Logo Polskiego Radia
Jedynka
Klaudia Hatała 15.12.2014

Sławomir Dębski: Gleb Pawłowski nie jest krytykiem Rosji

- To jest dość szczególna osobowość, jeżeli chodzi o Rosję - mówi w radiowej Jedynce dyrektor Centrum Polsko-Rosyjskiego Dialogu i Porozumienia Sławomir Dębski.
Sławomir Dębski w studiu radiowej JedynkiSławomir Dębski w studiu radiowej JedynkiJacek Konceki/ Polskie Radio
Posłuchaj
  • Dyrektor Centrum Polsko-Rosyjskiego Dialogu i Porozumienia Sławomir Dębski o Glebie Pawłowskim (Sygnały dnia/Jedynka)
Czytaj także

W poniedziałek w Studiu Koncertowym Polskiego Radia im. Władysława Szpilmana pod hasłem "Rosja Władimira Putina. Dialog czy konfrontacja?" odbędzie się pierwsza z cyklu debat międzynarodowych Polskiego Radia. Gościem będzie m.in były doradca Władimira Putina, główna postać administracji prezydenta, zwany kiedyś w Moskwie: "głównym polittechnologiem" a dziś persona non grata na Kremlu – Gleb Pawłowski.

Sławomir Dębski przypomina, że Gleb Pawłowski bardzo bliskim doradcą Władimira Putina był od 1999 roku. - Aż do roku 2011, gdy na tle tego, czy Putin ma wrócić po raz trzeci na urząd prezydenta, czy nie, oraz jak rozwiązać kłopot tandemu Miedwiediew-Putin, przestaje mu doradzać i przestaje być związany z tym systemem - mówi dyrektor Centrum Polsko-Rosyjskiego Dialogu i Porozumienia.

Gość Jedynki zaznacza, że Gleb Pawłowski doradzał jak system putinowski stworzyć, ale "z biegiem czasu, w latach 2008-2011, zorientował się, że system ten brnie w ślepą uliczkę". - W 2011 roku, jak się wydaje, próbował zapobiec temu, co się stało, czyli powrotowi Putina na urząd prezydenta oraz przyznaniu się wobec Rosjan, że wszystko jest jedną wielką atrapą i manipulacją, i że organy państwa, instytucje konstytucyjne są jedynie fasadą i głos obywateli Rosji nie ma żadnego znaczenia - mówi gość "Sygnałów dnia".

Zdaniem Sławomira Dębskiego, gdy Pawłowskiemu nie udało się temu zapobiec, "system się z nim pożegnał". - Teraz Pawłowski nie jest krytykiem Rosji. W jego książce nie znajdziemy gorzkiej oceny stanu Rosji. Gleb Pawłowski opisuje sytuację, powołując się na doświadczenia osobiste, ale nie stał się opozycjonistą na nowo - ocenia dyrektor Centrum Polsko-Rosyjskiego Dialogu i Porozumienia.

Gość Jedynki podkreśla jednak, że Gleb Pawłowski mówiąc o swoim kraju, nie posługuje się terminami "państwo rosyjskie" albo "Rosja". - Uważa, że te terminy to pewien ideał, do którego można zmierzać. Natomiast obecnie nie mamy do czynienia z państwem rosyjskim tylko z państwowością, która może się przerodzić w państwo, ale na razie niewiele wskazuje na to, aby w tę stronę to wszystko zmierzało - mówi Sławomir Dębski.

Zapraszamy do wysłuchania całej rozmowy ze Sławomirem Dębskim oraz na audycję "Więcej Świata" (po godz. 18), której gośćmi będą Gleb Pawłowski, dr Sławomir Dębski oraz prof. Janusz Adamowski.

***

Tytuł audycji: Sygnały dnia

Prowadził: Krzysztof Grzesiowski

Gość: Sławomir Dębski, dyrektor Centrum Polsko-Rosyjskiego Dialogu i Porozumienia

Data emisji: 15.12.2014

Godzina emisji: 8.15

(kh/asz)

>>>Zapis całej rozmowy