В последние годы поляки во многом смотрят на Россию и россиян сквозь призму российской агрессии в Украине и вражеских действий Кремля против Запада в целом и Польши в частности. Ко всему этому традиционно прибавляются исторические вопросы и споры.
Тем не менее, как показывает социсследование «Польша-Россия. Общественный диагноз 2020», проведенное Центром польско-российского диалога и согласия, отношение поляков к россиянам, как к народу, немного поменялось в лучшую сторону и показатели близки к ситуации до агрессии России в Украине в 2014 году.
Прокомментировать данное исследование я попросил Эрнеста Выцишкевича, директора Центра польско-российского диалога и согласия:
Это уже третье исследование на данную тему. Первое было в 2012 году, а второе в 2014-м, уже когда была в разгаре российско-украинская война. Оно нам показало, с одной стороны, что продолжает сохраняться весьма критическое отношение поляков к российскому государству, его политике, к президенту Путину. В этом плане изменений нет. Порядка 80% поляков критически оценивают Россию как государство и ее отношение к Польше.
В то же время, изменения, о которых Вы упомянули, касаются того, как поляки воспринимают россиян как людей. В 2014 году, когда шел конфликт, поляки начали оценивать россиян так же, как и российское государство. Образ, известный из предыдущих исследований, когда поляки проводили линию между плохим государством и хорошим гражданином, казалось бы, начал меняться. Сейчас же исследование указывает на то, что все вернулось в прежнюю колею. То есть поляки продолжают негативно смотреть на Россию как государство, но они более позитивно относятся к россиянам, чем это было шесть лет назад.
Тем не менее, на оси соседства, как это сформулировали авторы исследования, россияне занимают последнее место среди всех соседей поляков с точки зрения культурной близости. Эрнест Выцишкевич:
Да, это правда. То есть поляки более положительно воспринимают россиян, нежели российское государство. А если мы наложим отношение к россиянам на то, как поляки воспринимают других наших соседей: чехов, словаков, литовцев, украинцев или белорусов, то здесь видна большая разница. В рабочем порядке мы определили россиян как «наиболее дальних среди самых близких». На оси соседства отчетливо заметно, что в культурном и общественном отношении Россия и россияне видятся сравнительно далекими Польше и полякам. Во многом это вызвано теми причинами, о которых уже была речь, связанными с политической ситуацией и нерешенными историческими спорами. Быть может, что еще одной причиной является тот факт, что мало поляков посещают Россию. Мы задали вопрос респондентам, сколько из них посетило Россию в той или иной роли в течение последних 30 лет – оказалось, что 85% никогда не было в России.
Вместе с тем, директор Центра польско-российского диалога и согласия обращает внимание на то, что площадкой для выстраивания хороших отношений между поляками и россиянами является культура. В Польше присутствует достаточно высокий интерес к русской культуре и языку Эрнест Выцишкевич:
Мы задали вопрос об отношении поляков к культурному сотрудничеству, и только 9% респондентов ответили отрицательно, что не нужно организовывать такое сотрудничество и что необходимо минимализировать контакты с россиянами. Остальные поляки, то есть абсолютное большинство — свыше 90%, считают, что это поле, на котором можно строить лучшие отношения между обществами. Треть поляков считает, что здесь не должно быть каких-либо ограничений, а половина считает, что нужно быть осторожным, чтобы такое сотрудничество не служило неким инструментом для российских властей. То есть, чтобы оно служило тому, чему должно служить — созданию культурных, межобщественных связей, а не быть политически инструментализированым.
Однако это положительная информация для нас, для Польско-российского центра диалога и согласия, поскольку это означает, что есть спрос на взаимопонимание и на сотрудничество на уровне общественных, межчеловеческих отношений, которые для нас важны. Иначе говоря, несмотря на то, что политическая атмосфера такова, какова она есть, и, скорее всего, в ближайшие годы особых изменений не произойдет, все-таки среди поляков сохраняется убеждение, что нужно заботиться об общественно-культурном измерении отношений, что является своего рода долгосрочной инвестицией в отношения. Это позитивный вывод, проистекающий из этого исследования, которое в целом не дает особых поводов для оптимизма.
Поляки видят и понимают агрессивную суть путинской России, но в то же время, как показывает исследование Центра польско-российского диалога и согласия, лишь 31% респондентов считает ее непосредственной угрозой для Польши. Другими словами, заметна растущая уверенность в безопасности своего государства. Эрнест Выцишкевич так комментирует данный аспект:
Мне кажется, что здесь имеет влияние тот факт, что российско-украинский конфликт перешел в другую фазу. Сейчас он менее заметен в СМИ, нежели это было пять лет назад. Таким образом, чувство угрозы, которое сопровождало вспыхнувшую войну, агрессию в Украине и аннексию Крыма, уменьшилось. Поэтому этот аспект отошел на второй план. Позиция Польши, интеграция в европейские структуры и НАТО, ведет к тому, что поляки чувствуют, что они не одиноки. Есть союз интересов, который нас связывает с партнерами по ЕС и НАТО, а это означает, что мы можем на них рассчитывать в случае какого-либо кризиса. Это обусловило снижение чувства угрозы.
При этом сохраняется крайне отрицательная оценка внешней политики России. Когда мы задали респондентам вопрос об их ассоциациях, связанных с этим понятием, то, прежде всего, она связывается с экспансионизмом, враждебной политикой, пропагандой, манипуляциями и авторитаризмом. Заметно, что если говорить о некой оси между демократией и авторитаризмом, то шесть лет назад среди поляков, безусловно, преобладали голоса о том, что Россия является авторитарным государством. Однако тогда немногим более 40% поляков говорили, что Россия однозначно авторитарная страна. Сегодня же свыше 60 % поляков считают, что это однозначно авторитарное, а 20% считают, что это авторитарное государство. Это довольно существенное изменение. Поляки видят, что происходит на востоке и так оценивают эти процессы, происходящие внутри России. Все это вызывает негативный эффект, ведь это не те изменения, которые могут положительно влиять на видение друг друга. В Польше плохо воспринимают авторитаризм.
Пока не будет решительных изменений в российской политике, нельзя ожидать изменений в отношении поляков к России. Сегодня образ России в Польше зависит от того, какую политику ведет российское государство не только в отношении Польши, но также в отношении остальных своих соседей: Беларуси, Украины. И это элементы, которые, несомненно, влияют на видение поляками России как государства.
Материал подготовил Назар Олийнык