Польское радио на русском

Политолог: Интересы Польши и США совпадают, и мы объединили усилия, чтобы остановить опасные для нас инициативы

30.06.2020 20:57
Профессор Пшемыслав Журавский вель Граевский о визите президента Анджея Дуды в Белый дом.
Аудио
  • Профессор Пшемыслав Журавский вель Граевский о визите президента Анджея Дуды в Белый дом.
      ( 26.06.2020)
Встреча Анджея Дуды и Дональда Трампа (Вашингтон 26.06.2020)foto:prezydent.pl/Jakub Szymczuk/KPRP

Официальная Варшава связывала большие ожидания с визитом президента Польши Анджея Дуды в Вашингтон, который состоялся в среду, 24 июня. Приглашение от хозяина Белого дома поступило буквально за неделю до визита в самый разгар польской президентской гонки, и многие рассматривали такой жест как неприкрытую поддержку Дональда Трампа для действующего президента Польши.

Тем не менее, была надежда, что из уст Трампа прозвучит конкретика по поводу увеличения американского военного присутствия в Польше за счет подразделений, которые США должны вывести из ФРГ, и что будет подписано соответствующее соглашение. Кроме того, многие надеялись на то, что американский президент наконец даст зеленый свет пресловутому «Форту Трамп», подразумевающему постоянные американские базы на польской территории. Этого не произошло. Трамп заявил, что какая-то часть войск окажется на территории Польши, но не уточнил сколько и в какой срок. Позже Анджей Дуда в интервью Польскому Радио сказал, что это будет порядка тысячи военнослужащих, согласно подписанным ранее соглашениям, и что его переговоры с американским президентом касались дополнительных сил США, неохваченных этими соглашениями.

Стоит отметить, что стороны подписали декларацию, в которой подтвердили свое намерение углублять сотрудничество в военном и энергетическом секторах, в том числе развивать гражданскую ядерную энергетику в Польше. Там также нашлось место для заявления об объединении усилий в борьбе с дезинформацией в отношении исторических фактов о Второй мировой войне.

Как же все-таки оценивать встречу Трамп-Дуда? Этот вопрос я адресовал политологу Пшемыславу Журавскому вель Граевскому из Лодзинского университета. Эксперт призывает рассматривать ее не в контексте польской избирательной повестки, а как некий символ и итог польско-американского партнерства:

Данному визиту предшествовали консультации президента Дуды с генсеком НАТО и президентом Литвы. Эти консультации не проводились бы, если бы встреча была бы всего лишь частью предвыборной кампании. Речь идет о последовательной политике. Конечно, мы можем рассматривать эту встречу как венец американо-польского военного сотрудничества и его продолжение уже в контексте решения о выводе из Германии части американских войск. Однако до сих пор не известно останутся ли они в Европе, будут переведены на Ближний или Дальний Восток, а возможно они вернутся в США. Нам это неизвестно. Прозвучали четкие заявления президента Анджея Дуды о том, что для Польши важно, чтобы эти американские солдаты остались в Европе. Варшава считает, что если военные США все-таки будут передислоцированы из Германии, то хорошо было бы, чтобы их перебросили на восточный фланг НАТО. Понятное дело, Польша их охотно примет. Если же они будут переброшены в страны Балтии или в Румынию, то, по нашему мнению, это также повысит уровень польской безопасности, в отличии от того, если бы их вывели не только из Германии, а вообще из Европы.

Не только польская оппозиция, но и немецкие СМИ и политики считают, что Варшава оказалась вовлеченной в конфликт между США и Германией. Дональд Трамп неоднократно упрекал Берлин в недостаточных расходах на оборону в рамках обязательств, взятых перед НАТО. Кроме того, речь идет о немецко-российском проекте Nord Stream-2. Некоторые политики утверждают, что Польша – всего лишь инструмент в американских руках, а не самостоятельный игрок. Комментарий Журавского вель Граевского на этот счет:

Нам известен этот нарратив и, к моему удивлению, часть людей ведется на него. Однако, возвращаясь к серьезным вещам, надо помнить, что это Польша, а не США первой выступила против Nord Stream-2. Это означает, что на самом деле ситуация выглядит совершенно иначе. Усилия польской дипломатии [в вопросе газопровода Nord Stream-2] направлены на то, чтобы привлечь внимание США и показать Вашингтону, что американские интересы в данном вопросе совпадают с польскими, и что мы должны объединить усилия, чтобы остановить опасные для нас инициативы. И Польша, и Украина, и страны Балтии, и Румыния хотят отказаться от российского газа. Германия же ведет совсем другую политику – она открывает европейский рынок для российских энергоресурсов.

Таким образом, тезис о том, что американцы используют Польшу, не соответствует действительности. Я также не осмелюсь сказать, что Польша использует США. Просто наши интересы совпадают. Надо более внимательно присмотреться к хронологии. Кто первый указал на эти угрозы — Польша. Мы очень рады, что в конце концов американцы разделяет наши взгляды на этот счет. Ведь Центрально-Восточная Европа будет сокращать потребление российского газа, а это происходит благодаря расширению терминала сниженного газа в Свиноуйсьцю. Отметим, что сжиженный газ Польша закупает у США. Таким образом мы создаем свое лобби в США. Представители наших интересов в США заинтересованы инвестициями в бизнес, который можно здесь создавать в рамках «Троеморья». Этот проект получает американскую поддержку.

Политолог также ответил критикам польских властей, которые утверждают, что Варшава, делая ставку на Америку, осуществляет это за счет свертывания сотрудничества с Берлином и Парижем, что, по их мнению, является рискованной геополитической игрой. Профессор Журавский вель Граевский в этом плане обратился к метафоре одновременной игры на двух фортепиано:

Есть два фортепиано — региональное и американское. Давайте посмотрим, на реакцию немцев на визит президента Дуды и идею перемещения американских войск в Польшу. Они ответили, что обязывает российско-натовская декларация от 1997 года. И это все после вторжения России в Грузию, в Украину. Другими словами, мы должны продолжать уважать то, что без нашего участия принято, что кто-то там пообещал россиянам в условиях иной [геополитической] ситуации, после нарушения Россией всех взятых на себя международных обязательств. Вот так выглядит этот другой инструмент, этот другое «фортепиано». Стоит вспомнить, что в последнее время сделали французы, когда они, так сказать, высадили в воздух весь процесс [интеграции стран Западных Балкан]. Ведь Макрон это делал не потому, что он там чего-то не понимает, а только потому, что французские избиратели не желают расширения ЕС, и поэтому осенью прошлого года он саботировал процесс интеграции Западных Балкан. Благодаря этому президент Франции получит избирательные дивиденды. Однако одновременно он открыл путь для России в Северной Македонии, Черногории, Сербии. Неужели в этой ситуации поляки не должны беспокоится, а только заявить, что мы будем дистанцироваться от США, и делать это только потому, что мы расположены в Европе. Да, Польша находится в Европе, но как все другие европейские государства у нас есть свое суверенное право влиять на европейскую политику в соответствии с нашими интересами, а не в их ущерб. В СМИ сейчас активно обсуждают то, что Германия готовит введение общеевросоюзных санкций против американских санкций в отношении Nord Stream-2. Если Берлин наедятся, что Центрально-Восточная Европа, что восточный фланг ЕС и НАТО согласиться вступить в политический конфликт с США, только чтобы защищать Nord Stream-2, то они глубоко ошибаются. Этот так не работает, и такая политика фактически приведет к разделу ЕС. Попытка направить Евросоюз на линию конфронтации с США закончится глубоким разделом в самом Содружестве. Ведь американских войск как стабилизатора, прикрывающего нас от России, не заменит Бундесвер, ни славная французская армия или, со всем уважением, люксембургские спецназовцы.


Материал подготовил Назар Олийнык