Напряжение между США и Ираном - сейчас одна из самых главных тем мировых СМИ. О ситуации на Ближнем Востоке Польское Радио беседует с министром иностранных дел Польши Яцеком Чапутовичем.
Господин министр, как представители, так и президент Соединенных Штатов Америки Дональд Трамп, но также лидеры Ирана говорят о достижении своих целей. Можно ли в таком случае говорить о деэскалации, о том, что эта стадия конфликта завершена?
Яцек Чапутович: Мы надеемся, что всё идет в этом направлении. США достигли своей цели, продемонстрировали волю к решительным действиям. Иран тоже старается интерпретировать ситуацию в свою пользу. Но голоса с обеих сторон дают нам надежду, что деэскалация действительно наступит.
Ответ Ирана, то есть ракета, выпущенная в полночь с 8 на 9 января по центральноевропейскому времени в сторону правительственного района и упавшая в 100 метрах от американского посольства - это ответ или жест, который был нужен для иранского общества?
Яцек Чапутович: Мне кажется, что этот акт носил несколько иной характер. Это произошло в Багдаде, ракеты были другого порядка. Такого и подобного рода акты, производимые силами, содействующими Ирану, могут иметь место в ближайшие дни и даже недели. При этом участие в конфликте Ирана как государства уже объяснено министром иностранных дел Мохаммадом-Джавадом Зарифом.
Тем не менее, трудно говорить о том, что ситуация на Ближнем Востоке стабилизируется. Как Вы видите развитие ситуации?
Яцек Чапутович: Завтра (10 января) мы будем встречаться в кругу министров иностранных дел Европейского союза, дискутировать на эту тему. Это специальная встреча, в определенном смысле чрезвычайная. Мы как страны Евросоюза хотим, чтобы была найдена новая формула, создание нового соглашения, именно к этому мы стремимся. Это было также заметно в выступлении президента США Дональда Трампа. Проблема в том, готовы власти Ирана к тому, чтобы начать переговоры, которые принципиально и широкомасштабно урегулируют вопросы, связанные не только с ядерной программой, но также роль Ирана в регионе. На это идет игра, и Польша стремится к тому, чтобы в этой области не дошло до разногласий между позицией США и позицией Европейского союза. Именно такую позицию я будут представлять на встрече глав дипломатии ЕС.
В своем вступлении президент США говорил, что пришло время, чтобы Франция, Великобритания, Китай, Россия отошли от остатков ядерного соглашения с Ираном. В связи с этим появляются какие-либо сомнения относительно общности или сближения позиций?
Яцек Чапутович: Нет. Мы знаем позицию Соединенных Штатов, признаём ее обоснованной и будем убеждать государства Европейского союза действовать совместно с Соединенными Штатами в этом направлении.
Что касается России? Какую еще роль она может сыграть в том регионе?
Яцек Чапутович: Ну, есть два других актора - Россия и Китай, которые наверняка захотят выиграть на противоречиях между США и Евросоюзом. Отсюда наша стратегия стремления к сближению этих позиций. Я не рассчитывал бы на добрую волю России или Китая. Скорее всего, эти государства захотят поделить западные страны, чтобы реализовать свои интересы, связанные с этим кризисом, но также интересы более глобального характера.
Представители оппозиции, в числе прочих - Польской крестьянской партии и Конфедерации, с одной стороны, призывали президента к созыву Совета национальной безопасности. С другой - говорили, что безопасность польских солдат в миссии по обучению армии в Ираке уже себя исчерпала, что надо менять формулу и вывести польские части из Ирака. Что Вы думаете по этому поводу?
Яцек Чапутович: В том-то и кроется опасность, в таких голосах. Если бы требования были реализованы, то Польша абсолютно утратила бы доверие как союзник НАТО. И в этом случае как мы могли бы ожидать от других прихода с помощью Польше, если бы мы сами вышли из этой миссии без всяких на то оснований. Поэтому наши спокойные действия, консультации с нашими союзниками в рамках НАТО, консультации с американцами - ведь это была атака на американские базы как главного государства в Североатлантическом союзе, очень важны. Мы обязаны проявить солидарность. Те голоса, о которых вы сказали, звучат крайне неубедительно. Это проявление безответственности.
Нужен ли, на Ваш взгляд, чрезвычайный саммит НАТО в связи с ситуацией на Ближнем Востоке?
Яцек Чапутович: Таких планов нет. Встречи Североатлантического совета проходят регулярно, на этой неделе они прошли дважды. Я беседовал с послом Польши в НАТО Томашем Шатковским, он регулярно информирует нас о ситуации. Уже ощущается успокоение конфликта, а польское Министерство национальной обороны и командование Войска Польского имеет постоянный контакт с польскими солдатами в Ираке. Решения принимаются очень рационально, а президент информирован буквально с минуты на минуту.
Господин министр, еще одна цитата относительно ситуации на Ближнем Востоке. В одной из коммерческих телевизионных станций спикер Сената Томаш Гродский сказал о решении властей США ликвидировать генерала Сулеймани: «Погиб военный, не имевший на руках крови американцев, погиб безвинно». Это совершенно иная позиция, чем та, которую представляет Дональд Трамп, не так ли?
Яцек Чапутович: Да, есть проблема с господином спикером Гродским. Это не первый его голос по международным вопросам. Я бы здесь подозревал недостаток информированности и компетентности. Ведь такую же позицию представляет Иран, а Польша является союзником не Ирана, а США. Среди союзников нет сомнений, что США правы по поводу роли этого генерала, и такую информацию представили союзникам на форуме НАТО. Так что это безответственные высказывания, и я надеюсь, что они закончатся. Активность, я бы даже сказал, излишняя активность спикера Сената приносит польской внешней политике больше вреда, чем пользы.
PR1/iza