Может ли бывший премьер-министр Польши и бывший председатель Европейского совета Дональд Туск вернуться на авансцену польской политики? Таким вопросом задаются сейчас политики, политологи и наблюдатели. Вопрос не праздный и не сугубо гипотетический. Поскольку «сейчас, когда результаты опросов о поддержке его партии, то есть, „Гражданской платформы” (ГП), отодвинули ее на третье место за партией „Польша 2050” Шимона Холовни, Туск снова дает о себе знать и сказал в одном из интервью, что готов на всё, чтобы ГП не канула в историю». Это цитата из статьи Томаша Ровиньского в издании Do Rzeczy. Этот автор сомневается в триумфальном возвращении бывшего главы Совета министров периода правления ГП, поскольку, по его мнению, у Туска нет четких политических планов, зато есть амбиции и способности ловкого политического игрока. Пока же известно, что Дональд Туск готовится встретиться с лидером ГП Борисом Будкой по поводу заседания Всепольского совета партии, который состоится в субботу. На нем должно быть объявлено официальное возвращение Дональда Туска в польскую политику, правда, неизвестно, в какой роли.
- А что думает по этому поводу социолог? Польское Радио пригласило к беседе авторитетного ученого, профессора Антони Каминьского из Польской академии наук.
- Господин профессор, то, что происходит вокруг Дональда Туска - это деятельность политическая или, скорее, мифотворческая? Поскольку складывается впечатление, что речь идет о поддержке его мифа или создания нового, поскольку прежний уже «устарел»?
Антони Каминьский: Сложно сказать однозначно, так как в разных концепциях это может иметь разный смысл. С точки зрения Дональда Туска это всё время зондирование возможностей в отечественной политике. До президентских выборов еще есть время, возможно, он немного поиграет своими прежними карьерными достижениями, если захочет получить хоть какой-либо шанс. Но сейчас, думаю, он не прочь стать председателем партии, только не знает, как это повлияет на позиции партии, поскольку пока «Гражданская платформа» их теряет. Причем неотвратимо. Ведь даже Рафал Тшасковский (мэр Варшавы - прим. Ред.), который считается одним из лидеров этой партии, старается выстраивать какие-то внепартийные структуры. На самом деле, эта партия уже начинает рассыпаться.
- А не является ли наивной такая надежда, что можно вернуться через 7 лет, и всё осталось на своем месте? Может ли имидж Дональда Туска за время семилетнего отсутствия с добавлением мнения, создавшегося после его отъезда из Польши в конце 2014 года положительно послужить этому политику? Возможно, он еще не осознаёт, что в Польше на него смотрят уже иначе, чем в то время, когда он переехал в Брюссель?
Антони Каминьский: Даже древние греки понимали, что время идет, и нельзя дважды войти в одну и ту же реку. Так что, на мой взгляд, образ Туска сейчас очень отличается от того, который был 7 лет назад. Думаю, что люди видят, что этот политик, провозглашающий любовь к политике, был не кем иным, только циничным игроком. Большинству польского общества достаточно ясно, что Туск не является ответом на польские проблемы. Вопрос также в том, является ли «Гражданская платформа» ответом на польские проблемы. Ну, если проблемы Польши - это права кругов ЛГБТ, хотя возможно, с этим проблемы тоже есть, но я не уверен, что именно это больше всего волнуют большинство поляков.
- А отличается ли Дональд Туск политическим и интеллектуальным масштабом от тех людей, которые пришли после него? Может, его миф построен на том, что он, извините за выражение, «выпихнул», всех ярких и умных конкурентов, после чего образовалась пустыня, и он начал блистать, но на фоне совершенно безликом?
Антони Каминьский: Да, он довольно умело отодвигал от себя своих соратников, и должен сказать, что это приобретало весьма юмористические формы. Я помню, что Зита Гилёвская (известная польская экономистка, экс-министр финансов в 2006 году - прим. Ред.) незадолго до того, как ее «ушли» из партии «Гражданская платформа» говорила, что она и Туск - как брат и сестра... Думаю, многие люди были обмануты в близости этих отношениях.
- А каково Ваше отношение к поколению 40-летних в «Гражданской платформе? Каков их потенциал? Может, они не столько умелые политики, сколько технократы? Например, Рафал Тшасковский понимает, что связи с Туском - это, вспоминая роман Пьера Шодерло де Лакло, «опасные связи»?
Антони Каминьский: Думаю, да, он об этом знает. Он играет свою игру, причем явную, независимо от того, что он говорит. Не всё, что говорят политики, следует воспринимать всерьез. Тшасковский отлично понимает, что ему грозит. А еще я считаю, что технократические способности приобретаются вне политики. Опасность, связанная с профессиональным занятием политикой, кроется в том, что человек начинает играть в тактические игры. И в принципе, как бы ни воспринимался государственный и общественный интерес, он уже отходит на второй план, и они начинают играть, как дети в песочнице. Исключением может служить председатель партии «Право и справедливость» Ярослав Качиньский, у кого совершенно иные амбиции, намного шире, чем личные. Вообще на эту тему можно долго дискутировать.
- Порой создается такое впечатление, что эти 40-летние политики не имеют целостного видения государства и понятия, в чем заключается управление страной, не так ли?
Антони Каминьский: Действительно, у них такого видения государства нет. Как я уже сказал, я могу дискутировать на тему видения государства председателя Качиньского, но, по крайней мере, понятно, к чему он стремится. А эти люди хотят просто занимать должности, и это для них самое важное. Вообще, в каждой политике есть люди, и их, наверное, большинство, честолюбивые желания которых только должностью и ограничиваются. Что касается 40-летних, то мне кажется, это, относительно молодое, поколение польских политиков не отличается от европейских. Конечно, время от времени в мире появляется государственный муж, имеющий концепцию. Например, Рональд Рейган, который в интеллигентских кругах слыл человеком не слишком высокого интеллекта, в своем выступлении 1982 года в британском парламенте предстал как лидер свободного мира. И это было видно. Сейчас такой фигуры в мировой политике, кажется, нет. Казалось, что канцлер Ангела Меркель приближалась к такому образу европейского лидера. У нее были и такие возможности, и политическая поддержка, но, на мой взгляд, она их не использовала.
PR24/iza