Не так давно, несколько дней назад, премьер-министр Армении заявил, что дальше переговоры с Азербайджаном будут проходить в двухстороннем формате, то есть Россия как посредник больше не нужна. Что это означает, почему так резко и как отреагирует Россия?
Рубен Меграбян: Причина с его точки зрения, с точки зрения премьер-министра Армении в том, что Россия нас обвиняет в саботаже реализации договоренностей от 9 ноября 2020. Это сделал Лавров в ходе госвизита Путина в Баку. После этого последовало довольно-таки резкое заявление между Арменией с опровержением этого тезиса и с пояснениями, а также с пожеланиями, чтобы Россия сама бы не саботировала те договоренности, которые были достигнуты с Азербайджаном в двухстороннем формате.
И абсолютно очевидно, что Россия как раз единственный субъект в нашем регионе, который не заинтересован в установлении всеобъемлющего и долгосрочного мира. И премьер-министр в ходе пресс-конференции, заявив о невозможности того, чтобы Россия была посредником, сказал, что не может быть посредником страна, министр иностранных дел которой обвиняет Армению в саботаже этого всего. Тогда как, во-первых, этих договоренностей уже нет в силу необратимых нарушений всех его положений а также неверной манипулятивной трактовки отдельных его пунктов.
Вот это веская причина, чтобы делать такое заявление.
Допустим, Армения заморозила свое участие в ОДКБ на всех уровнях, но в то же время Никол Пашинян говорит, что не время оттуда выходить. Мы вроде как и сохраняем какие-то отношения, но с другой стороны делаем резкие заявления. Вот так и с ОДКБ.
Рубен Меграбян: Да, премьер-министр заявил именно так. Логика в том, что от России пользы нет, как и пользы нет оставаться в этих организациях и даже есть вред. Но в то же время, чтобы не сделать хуже с точки зрения краткосрочных рисков, Армения пока еще воздерживается от этих шагов. Считая, что она сама пока не готова управлять рисками, которые могут появиться в случае принятия подобного решения.
Хотя, с другой стороны, это уже моя личная точка зрения, что всё-таки на эти драматичные шаги нужно идти и это нужно делать именно сейчас. Потому что Армения не та страна, которая должна иметь отношения со страной, которая захвачена организованной преступной группировкой, главарь которой находится в розыске. Даже если он в Монголии и его там не арестовывают — он от этого не перестаёт быть преступником. Более того, Армения должна делать действенные шаги по окончательной ликвидации российского присутствия. Кое-какие шаги сделаны, но они ещё не носят такого поворотного характера, а нужно.
Потому что сейчас происходящее говорит о том, что опасно быть врагом России, но её другом быть намного опаснее. Логика такая.
Вы сказали про последствия. А какие могут быть негативные последствия от выхода Армении из ОДКБ, если организация фактически ни разу Армении не помогла?
Рубен Меграбян: Эта фраза отразится на армянской экономике, и Россия может ввести эмбарго на армянский экспорт туда. Большая доля экспорта приходится на Россию, и это может привести к определённым шагам, например, по сельхозпродукции.
В этом я хочу для европейского слушателя пояснить. Во многом схожа ситуация в Молдове, когда там тоже ввели эмбарго на сельхозпродукцию. И вот правительство считает, что так вот какими-то размеренными шагами или полушагами можно избежать каких-то рисков, и пусть само собой рассосётся.
Но, опять-таки, моё мнение, что нет, это не рассосётся, потому что Россия в настоящее время превратилась в страну, которая предъявляет нам территориальные претензии. Да, не в виде де-юре аннексии части нашей территории, но де-факто контроля над частью нашей территории с тем смыслом, чтобы политически контролировать уже всю страну. И, естественно, это неприемлемо категорически для Армении, и чтобы прекратить эти разговоры, нужно делать действенные шаги, а не ждать пока само собой рассосётся.
Потому что, если де-юре Россия остаётся нашим союзником и другом, то нам просто больше враги не нужны.
От министра иностранных дел звучат заявления о том, что руководство подумывает о том, чтобы вступить в ЕС.
Рубен Меграбян: Ну, смотрите, я являюсь одним из организаторов сбора подписей, компания которой стартует в ближайшие дни, именно чтобы Армения подала заявку на вступление в Европейский Союз. Да, нам нужны действенные шаги, обозначающие наш стратегический разворот. И это нужно делать сейчас.
Наша цель — собрать 50 тысяч подписей, и мы запросто соберем, потому что в армянском обществе произошли исторического масштаба сдвига общественного сознания. Да, мы это должны политически капитализировать и заставить политический класс обслуживать этот социально-политический заказ армянского общества.
Алексей Бурлаков