— Как вы думаете, к чему эта встреча? От США на неё едут два спецпредставителя, Уиткофф, Келлог, и летит госсекретарь. Тема у всех разная, но один из них точно несколько раз встречался с Путиным. В общем, о чём это, как думаете?
Дмитрий Гудков: Я не думаю, что это будет встреча решающая. Это одна из встреч, которая мне лично говорит о том, что потихонечку позиция администрации Трампа меняется. Мы это уже видим по заявлению, например, пресс-секретаря Госдепа, которая комментировала последние атаки в Сумах, российские атаки, в результате которых дети погибли. И мне кажется, что Трамп и его команда понимают, что Путин никакие мирные соглашения подписывать не собирается. Они понимают, что он затягивает весь этот переговорный процесс, что он не хочет ничего останавливать, поскольку российская армия потихонечку наступает, денег у него много, солдат у него больше, и переговорная позиция, по мнению Кремля, улучшается с каждым месяцем.
Соответственно, я думаю, что сейчас в администрации Трампа думают, а как принудить Путина к какому-то компромиссному варианту. И здесь как раз опыт европейских политиков, европейских лидеров, он достаточно важен, потому что они пробовали уже дипломатическими методами решить проблему не раз. Поэтому я думаю, что они сверят позиции, я думаю, что они поделятся какими-то своими соображениями. С учётом того, что американцы не поддержали заявление Мерке по последним событиям в Украине, значит они какое-то время на переговоры оставляют. Вот это, я думаю, они не будут обсуждать, потому что никаких экономических реальных рычагов ни у кого нет.
Сегодня давить на Путина, даже если нефть будет стоить ниже 40, это проблема, но критической проблемой это станет через несколько лет. Так что я не понимаю, какие могут быть экономические рычаги, остаются только военные. Я предполагаю, могу конечно ошибаться, но мне кажется, что раз Европа готова, и она заявляет и декларирует, что готова поддерживать Украину, но оружия в Европе нет достаточного, значит могут быть какие-то переговоры по поводу покупки американского оружия. Я предполагаю, не обязательно это будет публично, но подобные вещи 100% будут обсуждаться.
— Будущий канцлер Германии, Мерц, заявил накануне о том, что в принципе не против того, чтобы отправлять ракеты Taurus в Украину, но ему нужно согласие только англичан. Англичане очень быстро сориентировались и ответили, что мы, в принципе, тоже не против. Ну и теперь получается, что слово за Германией, но там как минимум до мая ничего не решится. Будет ли, как думаете?
Дмитрий Гудков: Думаю, будет. Я думаю, что с американцами они тоже этот вопрос будут обсуждать. Потому что Трамп, в принципе, поскольку он уже давно заявляет о необходимости мира, он взял по сути политическую ответственность за разрешение кризиса, за остановку войны, а это значит, что любые методы, которые принуждают Путина, ухудшают его компромиссом, ухудшают его переговорную позицию, Трамп по идее должен приветствовать. Он не будет сам лично в это вмешиваться и как-то публично поддерживать, но какой-то кивок, я думаю, из Вашингтона будет.
— Но это будет, наверное, не раньше, чем мы все поймём, будет перемирие или нет, или это два параллельных процесса, они друг от друга не зависят?
Дмитрий Гудков: Это как раз ровно и нужно для перемирия. Потому что Путин пока никакого перемирия не хочет и не поддерживает, значит его нужно каким-то образом принудить. Здесь единственные методы, которые, по крайней мере, его заставят задуматься, это именно военная помощь Украине. Когда прекратится его наступление, когда могут быть контрнаступления, если подобные вещи начнут происходить, то тогда, видимо, Путин может понять, что дальше не имеет смысла это всё продолжать и нужно переходить к какому-то торгу на каких-то приемлемых условиях. Потому что пока он требует исключительно капитуляцию Украину.
— Вот это вызывает, по крайней мере, у меня, диссонанс. Потому что, с одной стороны, мы говорим, что они давят на Путина, чтобы он закончил войну, остановил боевые действия. С другой стороны, мы говорим, что если будет заморозка, у него освободятся ресурсы и он сможет напасть на Польшу или на страны Балтии. С одной стороны, мы говорим, что он может напасть на Польшу и страны Балтии, где, кстати, немецкий контингент тоже стоит в рамках совместной миссии НАТО и так далее. А с другой стороны, мы говорим, что Taurus могут его напугать и заставить закончить боевые действия.
Дмитрий Гудков: Но Путин видит нерешительность Запада. Путин видит то, что американцы, по крайней мере, в лице новой администрации, не готовы дальше поддерживать Украину. Вот, собственно, поэтому зачем останавливаться? Он может дожрать. Не в этом году, так в следующем. Это его такой расчёт. Соответственно, пока мы не видим, вот, кстати, кроме Польши, между прочим, Польша единственная страна в Европейском Союзе, которая увеличила расходы на оборону 4,7% ВВП. Великобритания говорит о 3% к 2030 году. Франция тоже там где-то болтается в районе 2,5%. То есть это всё пока не выглядит каким-то серьёзным революционным движением вперёд.
И в этих условиях, конечно, Путин будет испытывать западную прочность до тех пор, пока он не поймёт, что Запад, ну, скажем, решительно настроен ответить. То есть когда мы увидим запуск разных предприятий, военно-промышленности, изменение бюджета, что, кстати, в общем болезненно для многих европейских элит. Пока он этого не увидит, он не успокоится.
Алексей Бурлаков