Атака российских дронов по Польше (одновременно с налетами на Украину), осуществленная 10 сентября, вызвала массу комментариев в стране и мире. Эта тема продолжает будоражить поляков. Обсудить ее Польское радио на русском пригласило Роберта Пщеля, бывшего польского дипломата, а сейчас — главного специалиста в группе по безопасности и обороне варшавского Центра восточных исследований.
В 1990-е годы Роберт Пщель работал советником в составе группы по переговорам о вступлении Польши в НАТО, затем — в Постоянном представительстве Республики Польша при НАТО в Брюсселе, занимал должность директора Информационного бюро НАТО в Москве. Позднее являлся старшим советником по России и Западным Балканам в департаменте общественной дипломатии штаб-квартиры НАТО в Брюсселе.
Роберт Пщель: Сейчас появилось много комментариев на эту тему, но не все они заслуживают доверия — часть пишут российские боты. Это тоже элемент гибридной войны, который важно понимать. То, что произошло, — это провокация, операция, и так это нужно расценивать.
Кто это сделал?
Роберт Пщель: В Польше, Украине, НАТО, ЕС и странах-соседях сомнений нет: это была спланированная атака России. Такие вещи не происходят случайно — это не просто два дрона, потерявшихся где-то в воздухе. По данным моих коллег из Центра восточных исследований, все говорит о четко подготовленной операции.
Целей у этой атаки было несколько:
- Проверка польской системы противовоздушной обороны. Это попытка понять, как она работает. И, как выяснилось, она работает неплохо.
- Попытка дестабилизировать ситуацию внутри Польши. В стране есть политические разногласия и напряженность, что для демократического общества естественно. Но в данном случае реакция была единой — как у президента, премьер-министра и военных, так и у большей части общества.
- Подрыв международной поддержки Украины. Это попытка посеять недоверие и вызвать споры между союзниками. Да, между ними бывают тактические разногласия, как с Венгрией или Словакией, но общая позиция остается неизменной — поддержку Украине нужно продолжать.
Есть мнение, что к атаке причастна Беларусь, ведь с ее стороны летели дроны. Некоторые утверждают, что белорусская сторона якобы предупредила о пролете дронов. Но если знала — почему не сбила? Это парадокс...
Роберт Пщель: Кремль традиционно заявляет: «Мы ничего не знаем, ничего не делаем, мы ни при чем». То же самое и с белорусским режимом — он делает вид, будто не контролирует ситуацию. Но никто не воспринимает эти заявления всерьез. Беларусь давно стала частью гибридной войны, которую ведет Россия. Это видно по всему — от мигрантского кризиса до арестов польских граждан по надуманным обвинениям.
Мы не можем смотреть на белорусский режим иначе, как на пособника российской агрессии. В белорусских тюрьмах сидят польские граждане — безо всяких оснований.
Возвращаясь к вопросу: откуда были запущены дроны? С высокой степенью уверенности можно сказать — с территории, подконтрольной России. Это были не «филиппинские» или «японские» дроны. Все прекрасно знают, кто их произвел и запустил.
Вы сказали, что польская система ПВО сработала неплохо. А чего не хватает, чтобы она работала идеально?
Роберт Пщель: Польша отвечает за свою безопасность. Благодаря тому, что она с 1999 года входит в НАТО, ее воздушное пространство — часть общей оборонительной системы. Есть единые военные структуры, процедуры, координация. Поэтому атака на Польшу — это потенциальная угроза всему альянсу.
Сегодня Польша гораздо лучше подготовлена к таким вызовам, чем раньше. Было проверено, как работают системы, как среагировали ответственные за безопасность структуры — и это сработало на высоком уровне. Но, конечно, нужно готовиться к новым провокациям.
Скоро начнутся учения России и Беларуси на территории Беларусь «Запад – 2025». Это представляет угрозу Польше?
Роберт Пщель: Российская армия сейчас сильно занята войной против Украины, но это не значит, что не будет попыток гибридных атак. Война идет в разных измерениях, и она будет продолжаться. В этом никто не сомневается — ни в Польше, ни в других странах региона.
Виктор Корбут
Аудиоверсию интервью с Робертом Пщелем слушайте в добавленном файле.