Сегодняшний герой рубрики «Иностранцы в Польше» – Мартон Вацулин. Он родился в Будапеште в 1999 году. Мартон закончил гимназию в венгерской столице, где с 9-го по 12-й класс изучал русский язык. Получив среднее образование, Мартон поступил в Варшавский университет на факультет международных отношений. Здесь он учится на английском языке. Польский язык он еще не знает достаточно хорошо. Сейчас он на 3-м курсе, в этом году он уже получит степень бакалавра. В отличие от России в Польше срок обучения на бакалавриате – это три, а не четыре года.
- Мартон, вы очень хорошо говорите по-русски. Вы так овладели русским во время учебы в гимназии?
- Я изучал русский с 9-го класса в гимназии, в 10-м классе я поехал по обмену в Россию, в город Казань. Я провел там 10 месяцев. Я ходил в школу с углубленным изучением английского. Мне понравилось в Казани, потому что там добрые и дружелюбные люди. Казань похожа на Будапешт по размеру, по населению, по общему стилю, насколько можно сравнивать российские города с венгерскими. Вернувшись из России, я еще два года изучал русский в гимназии. В Варшаве я общаюсь со своими друзьями, соседями в общежитии. Почти все мои друзья русскоговорящие из Беларуси, Украины и даже из России.
Мартон Вацулин в Санкт-Петербурге. Фото из личного архива
- Откуда у вас появился интерес к русскому языку, культуре этой страны?
- Я не знаю, откуда у меня появился такой интерес к русской культуре. Потом этот интерес распространился на другие славянские народы, культуры. Большое впечатление на меня произвело то, что происходило в Украине с конца ноября 2013 года. Я следил за этими событиями, потому что интересуюсь политикой и так далее. Это очень грустно и печально, но в то же время очень интересно. Это вызвало у меня бурю эмоций. Я переживал. Потом я поехал в Россию. У меня была футболка с изображением эмблемы моей гимназии – солнце, голубое небо и летящий голубь мира. Кто-то подумал, что это украинский флаг. Меня начали спрашивать: «Ты что националист?» На футболке была надпись на венгерском языке. Я не понимаю, как эти люди могли не знать, что в Украине используют свою версию кириллицы. После этого я перестал носить эту футболку в общественных местах.
Сейчас у меня изменились интересы. Я интересуюсь бывшей Югославией и Закарпатьем.
- Польша и Венгрия – две близкие страны. У них в некоторой степени похожа внутрення политика, но что касается внешней, то это не всегда так. К примеру, Польша с приходом к власти консервативной партии «Право и справедливость» критически высказывается о российских властях. В Венгрии же ситуация выглядит несколько иначе. Могли бы вы это прокомментировать?
- Это очень интересная история с отношениями нашего премьер-министра и нашего правительства с такими странами, как Турция и Россия. В последние годы среди стран Европейского союза нет единого мнения о том, что с ними делать. Без них же нельзя, газ же нужен. Турция – наш партнер по НАТО. Однако, все равно какие-то конфликты по поводу Украины, Сирии и так далее происходят. Наше правительство выбрало путь поиска баланса между ЕС и президентом России Владимиром Путиным и президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом. Венгрия пытается сохранить свой суверенитет внутри ЕС, опираясь на этих специфических отношениях со странами, которые не являются членами Содружества.
- Как обычные венгры относятся к проводимой властью внешней политике?
- К этому относятся по-разному. Как люди в Венгрии смотрят на Россию? У нас исторически не очень хорошие воспоминания об этой стране. Сначала Российская империя в 1849 году помогла подавить венгерское восстание против Габсбургов. В Первой мировой войне, во Второй мировой войне Венгрия и Россия были на разных сторонах, они воевали друг против друга. После Второй мировой войны Венгрию оккупировали советские войска. Они играли очень серьезную роль в установлении коммунистического правительства. В 1956 году СССР подавил очередную попытку Венгрии получить свободу, суверенитет. Последние войска покинули территорию Венгрии только в 1991 году. В то же время сейчас эти общие страницы прошлого настолько далеки, что появляются мнения, что без России Венгрия не справится, имеется в виду с точки зрения энергетической политики. Например, россияне строят в Венгрии АЭС. У нас в стране разгорелся скандал, потому что вся документация была засекречена на 10 лет, если я не ошибаюсь. По мнению критиков, договор появился при сомнительных обстоятельствах. Есть протестующие, а есть пенсионеры, которые ностальгируют по временам социализма, когда Венгрия и Россия находились в одном лагере – «лагере мира и социализма». Это сторонники нашего премьер-министра. Он очень популярен именно среди пенсионеров. Например, моя бабушка тоже поддерживает его политику. Молодежь же по-разному оценивает его действия. В Венгрии большое количество людей аполитично относятся ко всему. Для большинства это неважный фактор.
- В Венгрии сейчас остро стоит национальный вопрос, есть разделение на «свои» и «чужие». Зачастую «чужими» становятся цыгане, так ли это? Существует ли в Венгрии «цыганский вопрос»?
- Да, у нас, действительно, есть националистические движения. Они считают себя венграми, которые, по их представлению, белые христиане. Они борются против сил глобализма, мигрантов, которые, по их мнению, отнимают у них работу, губят культуру и так далее. Однако, кто такой венгр? Я много об этом думаю в последнее время. Изначально венгры были угорским народом. Есть разные теории о том, как они оказались в Карпатском бассейне. Согласно самой популярной и вероятной – мы пришли из-за Урала, территория сегодняшней России. Некоторое время венгры находились на территории сегодняшней Украины. В итоге оказались в Карпатском бассейне. Есть также разные теории о том, каким образом венгры захватили это место. Возможно, они уничтожили местное население, может – ассимилировали. Не совсем понятно, потому что осталось очень мало свидетельств той эпохи об этих территориях. В 1241 году на нашу территорию пришли татары. Они всех разогнали, уничтожили население. Потом венгерским королям приходилось заселять территорию представителями каких-то национальностей. Например, они заселили туда немцев, которые начали заниматься промышленностью. Пошла волна славян, которые давно уже здесь жили. Потом появились румыны, еще какие-то национальности. Цыгане тоже пришли в Средневековье. Есть тоже много теорий о том, откуда они пришли, из Индии или еще откуда-то. Венгров, которые пришли из-за Урала, уже практически не осталось. Например, я считаю себя чистокровным венгром, каких на самом деле не существует. Я имею в виду, что у меня нет второй или третьей национальной идентичности. Если же судить по моей фамилии, то можно предположить, что у меня есть чешские корни. Со стороны мамы, скорее всего, немцы.
Я же никогда не считал цыган не венграми. Сейчас принято говорить «венгры и цыгане», как будто они не являлись членами венгерского общества или были отдельной группой. Однако, они сами считают себя отдельной группой, потому что они не интегрированы в общество. В последние годы критики говорят, что было очень мало сделано для того, чтобы интегрировать их.
Материал подготовила Дарья Юрьева