С самого начала своей нынешней агрессии в Украине, а на самом деле и многократно в прошлом, Россия рассматривала дезинформацию и пропаганду как существенный элемент своих боевых действий как на территориях, предназначенных для вторжения и оккупации, так и в западных странах, где ее действия должны были поддерживаться теми, кого еще Ленин в свое время называл «полезными идиотами».
О том, в чем состоит эта дезинформационная кампания, какие изменения она претерпела и как выглядит сегодня мы попросили рассказать журналистку и фактчекера (верификатора) проекта StopFake.org Марианну Присяжнюк.
- Охарактеризуйте, пожалуйста, кампанию дезинформации, которую Россия ведет сегодня, во время усилившейся напряженности, эскалации событий на российско-украинской границе и возможного нового этапа вторжения на территорию Украины. Наблюдается ли что-то новое, некий новый этап, новая тенденция в потоке дезинформации?
Марианна Присяжнюк: Мы следим за дезинформацией, пропагандой, фейками, которые распространяются в украинском информационном пространстве, следим за российскими пропагандистскими действиями, кампаниями, которые нацелены также на другие страны. И сейчас на фоне экскалации, естественно, в фокусе нашего внимания находится то, что присходит в Донбассе, то, как россияне продвигают свой план. Мы видим нарастающую активность сейчас, нацеленную против Киева. Но самое интересное, что эти вещи выходят за рамки сугубо информационного влияния. Я приведу несколько примеров. Наверное, уже все наши коллеги-журналисты, и я надеюсь, наша аудитория, обратили внимание на послания лидеров сепаратистских режимов Пушилина и Пасечника, когда они записали видео про эвакуацию, и потом, в то же время выявили, что это так называемое «срочное обращение» террористов записано два дня назад. Так о какой «срочности» может идти речь? Это свидетельствует об инсценировке, срежиссированной постановке провокаций, в которых потом кремлевские пропагандистские ресурсы обвиняют Украину. То есть, это такой каркас, логика, по которой строится традиционная пропаганда сейчас. Но я бы отметила, что масштабы очень выросли, как и частота этих фейков тоже увеличилась. Мы ежедневно с коллегами ожидаем каких-то новых, не побоюсь этого слова, серий. И вы знаете, так это и происходит. Буквально на следующий день после того примера, который я привела, появилось видео с так называемой спецоперацией, которую россияне вели по обезвреживанию ДРГ (диверсионно-разведывательной группы). Затем появилось еще одно видео, где местный житель показывал дом со следами обстрелов. Мы сравнили эти видео и обнаружили, что это один и тот же дом, На одном видео мы видели, как террористы собственными руками обстреливают этот дом, утверждая, что они захватывают какую-то явную ДРГ, а на другом видео - тот же самый дом уже обстрелянный. Но его демонстрируют как результат обстрелов с украинской стороны. То есть, мы снова видим инсценировку, которая выходит далеко за пределы информационной плоскости. Это уже не просто война за умы, за сердца, за влияние, а война за выживание, с нашей стороны. И, конечно, информация такого рода не просто вредит, разъедая как кислота какие-то политические связи и перспективы, но уже представляет угрозу для человеческой жизни, жизни людей, которые там находятся. Я подчеркиваю: что мы сейчас видим? Принудительную мобилизацию несовершеннолетних, принудительную эвакуацию. Никаким другим словом это назвать нельзя. Потому что люди, которые охвачены такой ложью, ограничены в своем выборе. Это и является принуждением, психологическим насилием, когда человек не может сознательно, адекватно оценить риски. В этом заключается опасность, потому что те же самые люди в условиях ограничения выбора, который они должены сделать, защищая свою жизнь, могут стать мишенью в следующей такой инсинуации. Понимаете? Сначала в некоторых СМИ сообщалось, что Авдеевка заминирована, еще что-то, и мы переживаем, что в какой-то момент эти инсценировки, эти провокации уже будут насчитывать не просто заминированные здания, а жизни людей.
- Какие главные цели преследуют авторы таких дезиноформационных кампаний? Можно было бы сказать, что сначала, еще 8 лет тому назад, они боролись, как Вы сказали, за умы и сердца людей как в Украине, так и на Западе, чтобы с помощью такой информационной «политики» создать обоснования для продвижения своих войск. Это с одной стороны. А с другой - для получения поддержки от Запада. Сейчас становится всё более выразительной еще одна цель, что, фактически, делает из этой информационной кампании непосредственно инструмент жесткой борьбы войны на линии фронта. По всей видимости, это создание сasus belli, возможно, деморализация украинских войск и украинского населения. А как Вы как специалист, классифицируете эти цели?
Марианна Присяжнюк: Спасибо за такой комплексный вопрос. На самом деле, Вы частично сами дали на него ответ, что касается сasus belli. Потому что такие провокации, которые мы видим сегодня, как раз нацелены на дискредитацию поведения вооруженных сил Украины. То есть, Украина объявляет, что признаёт перевес дипломатического пути и пути соблюдения международного права как единого способа решения конфликта. А мы видим инсценировки провокаций, которые якобы проводит украинская армия. Будто бы именно она обстреливает, будто бы наносит ущерб гражданскому населению и так далее. Но как я уже показывала на вышеприведенных примерах, всё это срежиссировано с участием российских пропагандистов, на чьих информационных каналах мы видим эти вбросы. Но я действительно попытаюсь это классифицировать хронологически и даже, может быть, географически. Российская пропаганда, информационные кампании, которые на ней строятся, имеют, я бы сказала, такие шесты, на которых она держится. То есть, прежде всего, что Майдан на их взгляд - это государственный переворот. От этого отталкивается вся дальнейшая фальсфикация. Это пункт «А», точка отсчета логики против новой Украины, которую строят наши сограждане после осуществления своего проевропейского выбора. Даже есть такое направление, которое мы отмечаем, когда государственные СМИ совместно со Следственным комитетом РФ не только очерняют, но и преследуют отдельных людей. Всё это строится именно на такой логике, что эти люди считаются преступниками через призму госпереворота в Украине. Скажу вам, что этим отличаются не только государственные российские СМИ, и это не только провокации на той территории, где они не могут получить адекватный ответ со стороны легальных силовых конституционных органов. Это происходит даже через правовые механизмы. Потому что, если я не ошибаюсь, в 2015 году московский суд в своем решении признал события на Майдане «государственным переворотом». Казалось бы, где Москва, а где Киев! Зачем они это делают? Это ведь не вопрос их внутреннего судопроизводства. Но это имеет значение, поскольку это юридический факт, на котором теперь СМИ могут формировать свою дальнейшую информационную дискредитационную работу против Украины. И не только против Украины, но и против соседних стран, против Европы, против отдельных региональных проектов, против Польши, против Молдовы, против Грузии. То есть, это такой информационный сasus belli.
Украинская секция Зарубежной службы Польского Радио/Антон Марчинский/iza