Россия воюет с Украиной. Еще несколько дней назад, несмотря на все прогнозы аналитиков о «черном» сценарии развития событий, казалось, что всё-таки этого не может быть, потому что не может быть. И вот произошло самое страшное. Боль, стыд - наверное, это главное, что чувствуют сейчас порядочные россияне, высказывающиеся в соцсетях, на спонтанных акциях протеста, хоть и не очень многочисленных. А в нашем эфире - куратор культурных и образовательных программ Общества «Мемориал» Александра Поливанова.
- Александра, какой была первая реакция «Мемориала», 24 февраля, в день начала войны?
Александра Поливанова: Да, мы утром в «Мемориале», в правлении «Мемориала» пытались сформулировать заявление с выражением нашей позиции, нашей оценки происходящего. И это одно из самых кратких заявлений, которые публиковал «Мемориал». Это три фразы, но мы просто все были в таком оцепенении, в таком онемении, что мы их несколько часов просто не могли сформулировать. Сейчас уже заявление опубликовано на русском, украинском и английском языках. Оно такое короткое, что я прямо полностью вам его прочту, если можно. «Война, развязанная путинским режимом против Украины, – это преступление против мира и человечности. Эта война останется позорной страницей в российской истории. Мы против войны с Украиной и требуем немедленного прекращения агрессии». Вот это заявление, оно выражает официальную позицию «Мемориала». «Мемориал» сам находится в тяжелой ситуации, 28-го пройдет суд. Апелляционная коллегия Верховного суда рассмотрит апелляцию, которую мы подали на пересмотр декабрьского решения Верховного суда, а на 25-е у нас была назначена пресс-конференция, которая называлась «”Мемориал” против ликвидации», на которой мы собирались рассказать про нашу апелляционную жалобу, про оценку прокуратуры и других претензий к «Мемориалу», про «Правило 39» Европейского суда по правам человека. Но мы подумали, что, может быть, пресс-конференцию надо отменить, потому что возникли гораздо более важные вопросы, чем даже ликвидация «Мемориала». Однако потом мы решили эту пресс-конференцию оставить, потому что ликвидация «Мемориала» - это значит, в том числе ликвидация одной из немногих площадок для свободного высказывания в Москве. И нам кажется важным провести эту пресс-конференцию, воспользоваться этим шансом публично высказать, громко, нашу позицию, И мы понимаем, сейчас ясно, что наступление на общественные, правозащитные организации, наступление на СМИ, на минимальный гражданский активизм были не просто какими-то такими эксцессами и не только борьбой за власть. Это была еще и подготовка к войне. Мы как «Мемориал», как Общество, которое занимается историей ХХ века, знаем, что так было в 30-е годы, что внутренние репрессии были в том числе подготовкой к наступательной, агрессивной войне, которую планировал Сталин. Эти репрессии коснулись самых разных групп людей, и сейчас мы видим, что Роскомнадзор ввел цензуру и пригрозил журналистам штрафами и блокировками за обращение к источникам другим, чем официальные российские источники. То есть, это просто воспроизводство самого всего ужасного, что было в советской истории. И всё, что остается, это попытаться каким-то образом говорить об этом.
- А что Вы можете сказать об общественных настроениях сейчас в России?
Александра Поливанова: Если говорить не только о нас, а о том, что происходит в обществе, то я бы сказала, что, если читать ленту в Facebook - а Facebook очень важное для российского гражданского общества медиа - потому что это такая площадка, одна из последних, для свободного совсем, частного высказывания, и видно, что там люди повторяют, что «просто нет слов», «я против войны»... Это не какие-то там глубокие аналитические посты, но очень такие краткие стейтменты, оцепененные. Но при этом есть совершенно замечательные действия. Например, Елен Ковальская - театральный критик, завлит и директор Центра имени Мейерхольда подала в отставку. Это государственный музей, и она ушла с поста директора, потому что от имени государственных институций как будто бы Путин принимает эти действия. При этом мы убеждены, что ответственность за это лежит лично на Путине. Мы недавно все видели заседание Совета безопасности России, вот это совещание Путина, мы видели, что там нет ни кого отчетливой позиции. Они отвечают то, что от них хочет услышать Путин. За это определенно несет ответственность один человек. В смысле, это точно его решение. Ну, и конечно, всех, кто ему потакает в этом.
- Гражданский поступок Елены Ковальской, наверное, отражает позицию многих деятелей культуры, не так ли?
Александра Поливанова: Мне сложно процитировать, но я вижу, что все писатели, актеры, режиссеры, которые попадаются в СМИ, их частные высказывания - это всё «я против войны», «какой стыд», «какой позор», «нет слов»...
- Российские власти редко (если не сказать резче, т. е. почти никогда), прислушиваются к голосу общественности. Но, может быть, на этот раз, если протесты станут массовыми, то возымеют хоть какое-то действие?
Александра Поливанова: Ну, так очень трудно сказать. Я бы сказала, что по моему ощущению, даже по сравнению в 2014 годом, когда люди тоже, конечно, были в шоке, в оцепенении, в гневе, и как-то лишены слов и сил, но всё же мне кажется, что сейчас я не слышала ни одного голоса, кроме там Маргариты Симоньян и кого-то в этом роде, я не слышала ни одного вообще голоса в поддержку войны. Такого живого человеческого голоса, гражданского. Моя коллега подписала просто так на Telegram Володина (Вячеслав Володин - председатель Госдумы), все-все комментарии - это «зачем нам война!». Самые кровожадные комментарии - это «ну ладно еще Донбасс, но зачем было идти дальше, зачем воевать с Украиной!». Не было ни одно комментария человека живого, который бы поддерживал войну.
Ссылка на обращение «Мемориала»:
https://www.memo.ru/ru-ru/news/688
Ссылка на сайт «Новый проспект» с мнениями музыкантов, артистов, журналистов, политологов, выступающих против войны с Украиной. Среди них - упомянутая в интервью Елена Ковальская.
https://newprospect.ru/news/opinions/papa-ya-boyus-voyny-i-eto-styd-i-uzhas-deyateli-kultury-nauki-shou-biznesa-uchenye-i-politologi-o-si/
Автор передачи: Ирина Завиша