“Сyber kontra real” - так называется книга, недавно вышедшая в печать в Польше. Она построена в форме обширного интервью профессора Анджея Зыбертовича, социолога, общественного советника президентов Леха Качиньского и Анджея Дуды и советника главы Бюро национальной безопасности, которое он дал своему коллеге-социологу Яреме Пекутовскому. На премьере книги в Аудиовизуальном институте в Варшаве нам удалось побеседовать с профессором Зубертовичем.
- Господин профессор, что стало главным импульсом для появления этой книги?
Анджей Зыбертович: Эта книга является прогнозом-предостережением. То есть, показывает, как, на мой взгляд, развиваются цивилизационные аспекты. Это в некотором смысле прогноз цивилизации, показывающий, что в ней есть определенные направления, способные разрушать то, что в человеке и обществе самое ценное. Прогноз-предостежение - это такой прогноз, цель которого в том, чтобы он не осуществился. Если мне удалось верно уловить главные процессы перемен, то каждый, кто обдумает эту книгу, должен признать, что надо сделать какую-то цивизационную корректировку, поменять пропорции между технологией и человеком. Потому что в ином случае мы либо все превратимся в марионеток, либо вообще перестанем существовать.
- Вы называете себя техноскептиком? Почему? Вы не видите светлые стороны и будущее развития новых технологий?
Анджей Зыбертович: Отдельные технологии имеют множество сторон, но в принципе, технологическое развитие человечества вошло в негативную стадию. Она началась вместе с развитием интернета. И я кратко обосную, почему. Люди изобретали разные инструменты, чтобы они защищали нас от опасностей. Такими инструментами была палка, которой отгоняли диких зверей, лук и стрелы для устрашения врагов, пещера, теплый плащ как защита от холода. Но технологии эволюционировали таким образом, что условный плащ превратился в смирительную рубашку, не дающую нам поле для маневра. Это весьма коварная ситуация, потому что технологии посредством виртуальных игр, коммуникаторов, соцсетей дают нам лишь иллюзию субьектности и огромного выбора. И очень часто мы становимся зависимыми от технологий и алгоритмов, ведущих нас за руку от одного места в Сети до другого. Технологии, которые веками служили человеку, сейчас приобретают автономию и подчиняют нас себе. Интернет стал переломным моментом, поскольку технологии начали общаться и сотрудничать между собой, вне нашего участия, делают это автоматически. Очередным шагом будет так называемый интернет вещей, когда наш холодильник свяжется с магазином и сообщит, какие продукты нужно привезти. При случае укажет на те, которые кто-то считает полезными. И может так случиться, что технологии, которые должны быть нашим слугой, станут нашим господином. А те, кто скрыты за «венецианским зеркалом» и контролируют алгоритмы, будут наблюдать за нашим поведением зомби. А зомби отличается тем, что не знает, что он зомби.
- А что следует сделать, чтобы не превратиться в такого зомби?
Анджей Зыбертович: Чтобы уберечься, необходимо вести дискуссию о том, о чем говорит эта книга. Я могу во многом ошибаться, но если мы не будет открыто обсуждать плюсы и минусы технологий, не будем измерять негативных явлений в виде гипериндивидуализации, фрагментаризации наших знаний, деградации способности сосредотачиваться, особенно у молодого поколения, нежелания устанавливать близкие связи между людьми, установка на виртуализацию контактов, то жизнь наших внуков будет очень неприятной.
- Одной из главных тем как в самой книге “Сyber kontra real”, так и на ее презентации была тема войны, в частности, использования новых технологий в той войне, которую ведет Россия против Украины и Запада. И вот на что профессор Зыбертович обратил внимание собравшихся:
Анджей Зыбертович: Я в этой книге ссылаюсь на классическое понимание способов ведения войны: на земле, на море, в воздухе, потом в космосе, и вот теперь в анализах, учебниках, доктринах добавлено киберпространство. Американцы в определенный момент проинформировали, сначала по тайным каналам, а затем уже публично, что россияне приняли решение о вторжении в Украину. Почему США решили открыто об этом заявить? Да потому что некоторые западные службы ставили под сомнение предупреждения о такой угрозе. Тем временем россияне совершали так называемые структурные отравления инфосферы, запуская фейки. При этом, парадоксально, они сами имели фальшивый образ ситуации в Украине. Один из аналитиков рассказывал, что российское посольство в Киеве даже не утруждала себя анализом местной прессы, с помощью которого можно почувствовать общественные настроения. А всё потому, что эти дипломаты не относились к Украине как к другому государству и не поняли, что произошло с менталитетом Украины после Майдана. Такую отсталость, я думаю, не поменяют существенно даже дроны, используемые россиянами в этой войне. В свою очередь, эти структурные отравления инфосферы, которые старались парализовать познавательные процессы ключевых субьектов на Западе, повлияли на то, что НАТО и Евросоюз оказались неспособны заблаговременно сдержать Путина, несмотря на то, что если бы на весы положить ресурсы Запада и ресурсы России, то диспропорция оказалась бы очень большой. Российский ВВП умещается между показателями Испании и Голландии. Таково различие потенциалов, которые имеет ЕС, американцы, члены НАТО, Австралия, Новая Зеландия - в общем, широко понимаемый Запад.
Автор передачи: Ирина Завиша
Dół formularza