Центр диалога имени Юлиуша Мерошевского в Варшаве опубликовал два отчёта по результатам исследований общественного мнения, проведённых в конце 2025 года в Польше и в Украине. Они посвящены взаимному восприятию поляков и украинцев. Исследования анализируют общественные настроения в условиях продолжающейся войны, миграции, а также длительной нагрузки на учреждения и соседские отношения.
Исследование в Польше было проведено в сотрудничестве с авторитетным исследовательским институтом ARC Rynek i Opinia. Как подчёркивает директор Центра Мерошевского Эрнест Выцишкевич, исследования носят диагностический характер.
Эрнест Выцишкевич: Это уже третья волна исследований в Польше и четвёртая — в Украине. Мы хотим понять, в каком направлении развиваются польско-украинские настроения и взаимное восприятие. Нам важно получить своего рода «фильм» об этих отношениях, а не отдельный кадр, который показывает их статично. Мы хотим видеть динамику — в каких сферах настроения улучшаются, а в каких ухудшаются, и какие факторы на это влияют.
Согласно исследованиям, в Польше произошли определённые изменения в настроениях, однако они касаются прежде всего практических вопросов и публичной политики — таких как рынок труда, доступ к государственным услугам, функционирование границы и экономические последствия войны. Данные скорее указывают на корректировку ожиданий и эмоций, вызванную длительной социальной нагрузкой, а не на снижение поддержки Украины,— отмечает глава правления ARC Rynek i Opinia Лукаш Мазуркевич.
Лукаш Мазуркевич: Безусловно, мы наблюдаем определённую эволюцию — от очень сильных эмоций со стороны поляков, связанных с желанием помогать, и со стороны украинцев — с чувством благодарности за эту поддержку — к более сложной, многомерной картине, включающей не только положительные, но и отрицательные элементы. С одной стороны, это естественное явление — невозможно длительное время находиться на пике эмоций. С другой стороны, как польское, так и украинское общественное мнение подвергается влиянию различных источников, которые либо охлаждают первоначальный энтузиазм, либо даже проявляют негативное отношение к Украине. Всё это привело к эволюции настроений в сторону менее восторженного образа, чем в начале. Тем не менее, сохраняется картина, в которой преобладают положительные реакции и эмоции.
В вопросах, касающихся помощи беженцам, заметна растущая потребность в более упорядоченной и институционализированной поддержке, — добавил директор Центра Мерошевского Эрнест Выцишкевич.
Эрнест Выцишкевич: Несколько лет назад мы попали в своего рода ловушку, потому что оба наших народа реагировали очень эмоционально. Украинцы — по понятным причинам, сталкиваясь с войной и российской агрессией. Мы — переживая приток беженцев и одновременно опасаясь войны. Эта реакция была правильной и необходимой, но исключительной — чрезвычайным моментом, в котором, на мой взгляд, мы сдали экзамен как общество и как государство. Однако нельзя несколько лет функционировать на таком высоком уровне эмоций — ни как отдельные люди, ни как коллектив. Определённое «охлаждение» — это естественный и неизбежный процесс. Эта рационализация проявляется в том, что эмоции утихают, и мы начинаем воспринимать друг друга иначе — не только через призму войны и кризиса, а как двух партнёров. Польша, которая как более сильное государство оказывает Украине военную, гуманитарную и логистическую поддержку, и Украина как суверенный субъект, который, борясь с российским империализмом, фактически укрепляет и нашу безопасность. При этом у обеих сторон есть свои интересы — не всегда полностью совпадающие. Мы столкнулись с аграрным кризисом, проблемами на границе, а возможное сближение Украины с Европейским союзом может породить новые напряжения. С обеих сторон существуют разные группы интересов, и это тоже естественно. Тем не менее мне кажется, что общества — и польское, и украинское — всё лучше понимают эту условность отношений. И это хорошо. Мы выходим из чисто эмоционального подхода и начинаем смотреть на наши отношения более прагматично. А когда возникают проблемы, мы пытаемся их решать, вместо того, чтобы сожалеть о том, что уже не так, как было вначале.
Директор Центра Мерошевского Эрнест Выцтшкевич (на фото слева) и глава правления Института ARC Rynek i Opinia Лукаш Мазеркевич на презентации отчётов об исследований польско-украинских настроений. Фото: И. Завиша
Лукаш Мазуркевич подчёркивает, что за последние четыре года знания поляков об Украине расширились.
Лукаш Мазуркевич: Это государство, о котором значительно больше известно в Польше. Мы знаем о ней гораздо больше — о её вызовах, проблемах, а также о достижениях. Безусловно, это суверенный актор, к которому польское общественное мнение выдвигает конкретные ожидания. И в определённом смысле это хорошая новость, потому что даже если темы сложные, это свидетельствует о том, что мы воспринимаем Украину как субъект, к которому можем обращаться по этим вопросам, а не как объект, на который следует возлагать наши ожидания через другие государства или институты. На мой взгляд, это довольно значительная перемена. Впрочем, единство Украины с самого начала не вызывало сомнений в Польше — это убеждение было очевидно с первого дня. Речь же идёт о большем: об усилении субъектности. Даже в условиях войны мы ожидаем от Украины конкретных решений — будь то исторические вопросы или экономические решения. И это как раз доказательство серьёзного восприятия этого государства.
Если говорить о отношении поляков к украинцам и к Украине, доминируют умеренные, а не крайние позиции, — отмечает Эрнест Выцишкевич.
Эрнест Выцишкевич: На мой взгляд, поляки смотрят на Украину двояко. Когда речь идёт о государстве, мы видим войну и борьбу с Россией — и здесь по-прежнему доминирует полная поддержка. Но если говорить об украинцах как о людях, ситуация отличается от восприятия народов, с которыми у нас нет столь интенсивного контакта. В Польше именно ежедневное присутствие украинцев — на работе, по соседству, в общественном пространстве — во многом определяет наше восприятие. Очень многие поляки отмечают прямой контакт с украинцами, и это явление уникальное. Мы учимся жить в новой ситуации, и естественно, что восприятие украинцев как людей и Украины как государства не всегда полностью совпадает. Когда мы думаем об украинцах, перед глазами чаще всего конкретные люди, которых мы встречаем ежедневно. Когда мы думаем об Украине, мы видим государство, погружённое в войну. Эта диспропорция порой трудно воспринимается и украинской стороной, ведь изменение, вызванное массовым приездом украинцев в Польшу, для польского общества является чем-то новым и требует времени для адаптации. Этот переходный момент вызывает определённое общественное напряжение и иногда используется теми кругами, которые пытаются играть на эмоциях. При этом всё не так уж плохо.
В исследованиях, проведённых в Польше, важное значение имели вопросы истории, а также поддержки интеграции Украины в западные структуры.
Эрнест Выцишкевич: Исторические вопросы — точнее, вопросы памяти — остаются значимыми. Речь не о спорах об интерпретации истории, а о том, как современное украинское государство относится к увековечению событий прошлого. Для части поляков ключевым требованием к Украине было и остаётся проведение эксгумаций и достойное погребение жертв Волынской трагедии. Этот процесс уже начат, и, к счастью, последние месяцы принесли несколько важных событий в этой области. Кажется, это помогло немного снизить эмоции — что видно и по исследованиям: исторические темы по-прежнему важны, но сегодня волнуют немного меньшую часть общества. Однако это всё ещё значимый тест — проверка для части поляков, готово ли украинское государство к изменениям в своей политике памяти. Что касается интеграции, наблюдается снижение безусловной поддержки членства Украины в Европейском союзе. Всё чаще проявляется реализм и условное мышление: большинство поляков поддерживает вступление Украины в ЕС, но при выполнении определённых критериев — так же, как Польша сама их выполняла в процессе присоединения. По сути, вопрос о ЕС — это вопрос более широкого сближения Украины с Западом, и поляки прекрасно понимают, что это сложный и длительный процесс. В случае с НАТО ситуация иная. Последний год был здесь очень бурным: мы видим переосмысление роли Запада, изменения в международной политике и растущую неопределённость. Всё это влияет на восприятие вопроса членства Украины в альянсе, особенно учитывая, что американские политики многократно заявляли, что на данный момент это нереальная перспектива. Возможно, речь идёт не о смене отношения к самой Украине, а о понимании того, что тема НАТО в международной дискуссии отложена на второй план, а внимание сосредоточено прежде всего на военной поддержке. Есть ещё один важный аспект дискуссии в Польше. Её можно условно разделить на два направления. Первое: поддержка Украины рассматривается как инвестиция в безопасность Польши — создание своего рода защитного буфера. Второе: это риск вовлечения Польши в полномасштабный конфликт с Россией. И никто не хочет войны — особенно такой, какую мы ежедневно видим на кадрах из Украины.
Глава Института ARC Rynek i Opinia и директор Центра Мерошевского также прокомментировали участившийся в последнее время хейт против украинцев в социальных сетях.
Лукаш Мазуркевич: Безусловно, в социальных сетях сегодня гораздо больше контента как минимум скептического, а иногда и откровенно антиукраинского. Масштаб этого явления там явно больше, чем можно было бы предположить, исходя из исследований общественного мнения. Можно сказать, что в реальной жизни эти позиции гораздо более взвешенные, а часто и более позитивные, чем это следует из части материалов в сети.
Эрнест Выцишкевич: Именно поэтому исследования так необходимы — чтобы иметь другой ориентир и не попадать в ловушку оценки социальной реальности исключительно по социальным сетям. Важно иметь инструмент, который позволяет проверять эти наблюдения. Лично я опасался, что результаты исследований будут отражать эмоции, которые я видел в сети. Но они оказались гораздо более взвешенными и показывают немного другую картину польского общества — и я очень этому рад.
Как подчеркивают авторы, ключевой вывод обоих отчётов: наблюдаемые изменения общественных настроений не означают разрыва отношений или отворота обществ Польши и Украины друг от друга. Данные скорее показывают этап перехода — от спонтанной кризисной солидарности к более упорядоченным отношениям, где растут ожидания предсказуемости и чётких правил.
Автор передачи: Ирина Завиша
Слушайте передачу в прикреплённом файле.