Польское радио на русском

«Американцы в Польше. 1919 - 1947»

02.10.2019 17:10
Интервью с автором выставки «Американцы в Польше. 1919 - 1947» Яном-Романом Потоцким.
Аудио
  • ИНтервью с Яном-Романом Потоцким, автором выставки "Американцы в Польше. 1919-1947" в Доме встреч с историей в Варшаве.
    . 1919-1947  -               .
Каталог выставки "Американцы в Польше. 1919-1947" авторства Яна-Романа Потоцкого и Вивьен Рид на полке книжного магазина в Доме встреч с историей в Варшаве.Фото: И. Завиша

«Американцы в Польше. 1919 - 1947» - так называлась выставка в Доме встреч с историей в Варшаве, ставшая поводом побеседовать с ее автором Яном-Романом Потоцким (Jan-Roman Potocki) не только о присутствии и роли американцев в Польше, но и об истории польско-американских отношений.

Ян-Роман Потоцкий на фоне одного из стендов на выставке "Американцы в Польше. 1919-1947". Ян-Роман Потоцкий на фоне одного из стендов на выставке "Американцы в Польше. 1919-1947". Фото: И. Завиша

 - Если говорить о польско-американских отношениях, то роль исторических символов в них играют такие имена как Тадеуш Костюшко,  Казимеж Пулаский, Ян Игнацы Падеревский, Томас Вудро Вильсон, Герберт Гувер... Перечень можно продолжить, но я прошу Вас начать c корней взаимной симпатии поляков и американцев и тесных связей между Польшей и Соединенными Штатами.

Ян-Роман Потоцкий: Действительно, поляки и американцы имели много общего в XVIII веке. Костюшко и Пулаский приехали бороться за независимость Америки, так же, как они старались бороться за свободу Польши. Это произвело большое впечатление на американскую общественность, и в США в честь Костюшко и Пулаского названо много монументов, дорог и так далее. Эти имена остались в памяти американцев, даже если им трудно их правильно выговорить. Стоит также помнить, что на уровне элит, в интеллектуальной плоскости, американская революция оказала огромное влияние на поляков, особенно на авторов Конституции 3 Мая. Первый раздел Польши происходил в 70-е годы XVIII века, когда Америка создавалась как государство. А последний раздел - двадцатью годами позже. Это достаточно длительный период, в течение которого мы видим удачный пример освободительной войны и рождение новой демократии в мире. А старания Польши, особенно Конституция 3 Мая вызывала восхищение американцев, Founding Fathers (отцов-основателей США). В XIX  веке эти отношения приостановились, не было торгового сотрудничества, как не было и самого польского государства. Оживление началось в конце XIX века, когда большая волна эмигрантов - говорится о 2-3 миллионах - приехала из Польши в Америку. Поляки поселились, прежде всего, в таких местах, как Детройт, Чикаго, Нью-Йорк, Нью-Джерси, которые до сих пор являются густонаселенными и очень влиятельными в аспекте выборов нового президента.

- И это оживление получило свое продолжение в ХХ веке?

Ян-Роман Потоцкий: После первой русской революции 1905 года началось формирование польских политических организаций, например, Социалистическая партия Пилсудского, и политическое сознание, что, быть может, в недалеком будущем появится шанс вновь обрести независимость от России, от Германии. В 1910 году в 500-ю годовщину Битвы под Грюнвальдом польская диаспора в Америке начала политически организовываться и показывать свою силу, в том числе, финансируя строительство памятника Костюшко в Вашингтоне, а американское правительство установило памятник Пуласкому. Можно считать, что 1910 год ХХ века стал началом возрождения политической деятельности поляков, и, конечно, история польско-американских отношений вновь ожила. Но что важно, она всё время жила в памяти многих американцев. И здесь я вспомню одного из героев нашей выставки Мэриана Купера -американского авиатора, знаменитого основателя эксадры имени Костюшко во время польско-большевистской войны, прадед которого вместе с Пуласким участвовал в битве под Саванной.  Для Купера связь с Польшей была очень сильной и эмоциональной, несмотря на то, что ранее он не был в Польше, до момента, когда записался добровольцем в организацию Гувера American Relief Administration (ARA -Американская администрация помощи) в 1919 году.

- 1919 год является знаковым в плане американской поддержки Польши в  борьбе с большевиками. Значит, американцы понимали всю важность этой борьбы и победы польских сил?

Ян-Роман Потоцкий: Американцы - это слишком широкое определение, поскольку рядовые американцы мало что знали о большевизме и о Европе как таковой. Однако, такие люди, как Вильсон и особенно Гувер считали, что большевизм - чрезвычайно грозное явление для Европы, той постимперской Европы, что была создана в результате Версальского договора, для новых государств, таких как Польша, Чехословакия и других, и вообще для цивилизации. Гувер понял, что лучшим способом затормозить революционные движения в Европе является гуманитарная помощь, продукты питания для малоимущих и голодных, которых было очень много после Первой мировой войны. Конечно, Американская администрация помощи была создана по многим причинам, как экономическим, поскольку у США были излишки продовольствия, так и политическим. Но особая забота Гувера о детях, в том числе польских, носила очень личный и искренний характер.

- Какие американцы и с какой миссией прибыли в Польшу в то время?

Ян-Роман Потоцкий: Это были, главным образом, идейные американцы, молодые, верящие в правоту американских идей демократии, равенства. Но были также люди, ищущие приключений после войны, которые, возможно, хотели остаться в Европе, помогать полякам. Независимо от этих предположений, главное - результат. Они сделали невероятную вещь.  Гувер, благодаря своим стараниям, ежедневно кормил миллион 300 тысяч детей в Польше в это трудное время. Американцы действовали не только в 1919 году, когда Польша боролась за свои восточные границы, но также в 1920 году, когда был боевой разворот польских войск и большевистская буря, а также в течение последующих двух лет. Ведь нельзя забывать о том, что после победы в войне с большевиками силы Польши были совершенно исчерпаны. А США предоставили ей в помощь людей и продовольствие. Под эгидой ARA действовали разные люди - евреи из благотворительной организации Joint Distribution Committee, члены протестанских организаций, также молодые польки из организации  «Серые самаритянки», приехавшие из Америки помогать соотечественникам. И здесь трудно переоценить огромные усилия и финансовую помощь американской польской диаспоры. Американская администрация помощи помогала многим странам, но можно сказать, что Польша была той, что выразила особую благодарность за эту помощь, и польско-американские отношения были очень крепкими, дружественными и теплыми. И то поколение американцев, помогавшее полякам тогда, часто стремилось помочь во время Второй мировой войны. Я хотел своей выставкой подчеркнуть, что то поколение сохранило верность Польше до самого конца.

- Думаю, нашим слушателям надо сказать, что Вы не случайно занялись историй польско-американских отношений и участия Америки и американской дипломатии в судьбе Польши. Наверное, свою роль в этом сыграло Ваше происхождение из знаменитого рода польских аристократов Потоцких, не так ли?  

Ян-Роман Потоцкий: Да, это правда, что моя семья сама была участником этих событий, поскольку Хью Гибсон, как и Энтони Джозеф Дрексель-Биддл (послы США в Польше в 1919 - 1924 гг. и в 1937-1943 гг. соответственно - прим. ред.) были нашими гостями в Ланцюте и в Варшаве. Дворец Потоцких в Варшаве был Посольством США в Польше в 30-е годы, сегодня это Министерство культуры, а тогда дворец принадлежал моему деду и его брату. Но, конечно, это не была моя основная мотивация. События тех лет намного шире и очень интересны. Но семейные контакты с этими людьми стали поводом моей заинтерсованности личностью Хью Гибсона и сотрудничества с моим соавтором Вивьен Рид в издании мемуаров Гибсона под названием «Американец в Варшаве», невероятно интересных. В процессе написания биограмм этих людей, о которых говорится в мемуарах Гибсона, я понял, что Гибсон - это такое дерево, заслоняющее лес. За этим выдающимся дипломатом стоит масса американцев, о которых еще никто ничего не слышал. Таким образом, я решил посвятить им выставку, и благодаря Дому встреч с историей и американскому посольству это получилось. Но есть еще один замечательный американец, о котором мы не говорили, а о котором надо помнить - это Морис Пате, первый директор ЮНИСЕФ, посмертный лауреат Нобелевской премии мира.

Автор передачи: Ирина Завиша

От автора с разрешения Яна-Романа Потоцкого: ссылка для заинтересованных еще одной беседой Польского Радио с Яном-Романом Потоцким (на польском языке) о традициях рода Потоцких на Волыни https://www.polskieradio.pl/8/7135/Artykul/2222968,Po-100-latach-do-Antonin-wracaja-Potoccy

Больше на тему: Иностранцы в Польше