Польское радио на русском

Космос «Карты»

22.10.2019 17:15
Ведущей темой юбилейного 100-го номера исторического журнала Karta (Карта) стал космос.
Аудио
  • Збигнев Глюза и Мацей Дрыгас о теме сотого номера "Карты" - космосе
Сотый номер журнала "Карта"Фото: И. Завиша

Исторический журнал-квартальник Karta (Карта), который издает польский фонд «Центр Карта» отметил выпуск 100-го номера. Считая с первого номера, истории ХХ века журнал посвятил целых 1600 страниц. Встречу по поводу этого своеобразного юбилея издатели назвали «Космос „Карты”. Название с подтекстом, раскрыть который я попросила главного редактора журнала «Карта» и президента фонда «Центра Карта» Збигнева Глюзу:

Збигнев Глюза: Это сочетание двух факторов. Во-первых, выпуск 100-го номера совпал с 50-й годовщиной высадки на Луну. И вообще, его тема - космонавтика, как бы вызванная из небытия, поскольку она практически отсутствует в общественной жизни. А во-вторых, некоторое время назад мы занялись аспектом творчества мастера документального кино Мацея Дрыгаса, который он предоставил «Карте» как документацию к своему фильму «Состояние невесомости». И нас увлекла идея посмотреть на мир с перспективы отдельных личностей, космонавтов, которые тогда представляли Советский Союз. Чем ближе мы были к реализации этой идеи, тем больше мы понимали, что это замечательный фон для индивидуальной записи истории на Земле. Потому что они, говоря о своей тоске по Земле, говорили о памяти. Их притягивала не гравитация, а то, что они на Земле переживали.

Збигнев Глюза:  А мы, через опыт космоса вдруг сформулировали смысл своей собственной деятельности. То есть, что мы показываем историю с перспективы личности, пытаемся ее обобщать. И слова на обложке «Неплохой космос» мы трактуем в отношении других тем этого номера, например,  гражданского общества. Нам кажется, что работа над прошлым при определенном обобщении учит понимать сегодняшний день. Не ради того, чтобы противопоставить людей с их взглядами, настроить друг против друга, а чтобы все лучше понимали, что с нами происходило на протяжении всего ХХ века. С этим мы входим в современность - чтобы объединять, а не делить.   


Мацей Дрыгас (на фото слева) и Збигнев Глюза на вечере. посвященной сотому номеру "Карты" Мацей Дрыгас (на фото слева) и Збигнев Глюза на вечере. посвященной сотому номеру "Карты". Фото: И. Завиша

     

- Показанный на встрече по поводу выхода 100-го номера «Карты» фильм Мацея Дрыгаса «Состояние невесомости», вышедший на экраны в 1994 году - это потрясающее свидетельство как мужества, любознательности и научных амбиций людей, так и безжалостности на этом пути к самим себе и животным, с которыми проводят чудовищные по своей жестокости эксперименты. При этом автор фильма не дает комментариев. Обо всем говорят кадры и сами космонавты. Автор картины Мацей Дыргас -  у нашего микрофона:

Мацей Дрыгас: Когда я уже начал работать над драматургической структурой этого фильма, я понял, что есть шанс создать документальное повествование о цене, которую человечество платит за исполнение вечной мечты о трансценденции. Фильм содержит беседы с советскими космонавтами. Был такой момент, когда я хотел поговорить и с американцами, но потом от этого отказался. Потому что после прочтения книги Нормана Мейлера о первых астронавтах, совершивших посадку на Луне, где автор жалуется на их закрытость и нежелание говорить искренне, думаю, я сделал правильный выбор людей. Некоторые из них говорили об таких вещах впервые в жизни. Один из моих собеседников признался в невероятной ностальгии, которую космонавты испытывают в космосе.У камеры  сидела его жена. В какой-то момент она заплакала и сказала: «Ты никогда нам об этом не говорил!». Это было какое-то соприкосновение с метафизикой... Фильм снимался с 1992  по 1994 год, в очень трудный период для России, но также для меня. Всё, связанное с космосом, держалось в строжайшей тайне, и доступ к архивам для иностранца граничил с чудом. Некоторых разрешений я ждал месяцами. Но теперь я могу гордиться определенным вкладом в российскую, можно сказать, архивистику.

- На встрече со зрителями Вы сказали, что просмотрели и прослушали 650 часов записей Земля-космос, а также кадров хроники из Центра подготовки полетов. Как Вы их получили?

Мацей Дрыгас: При сборе документации я всегда придерживаюсь такого метода: прислушиваюсь к каким-то слухам и записываю в блокнот, а после окончания сбора, начинаю их проверять. И был такой слух о том, что в подвале одного из НИИ есть много архивных материалов. Я отправился в этот НИИ, директор разрешил мне войти в подвал, и это оказалось правдой. Там были сотни боббин с бесценными, никогда не показанными ранее материалами об экспериментах на людях и животных. Сейчас, когда я смотрю фильмы о российской космонавтике, я вижу перед глазами эти стопки боббин, которые мне довелось просмотреть лично. Мне это удалось потому, что я учился в Москве и у меня там много знакомых. Это открывало многие двери с легендой, что, дескать, «мы снимаем российский фильм, только с польским режиссером». Но потом уже стало неважно, будет это фильм польский или российский. И сотрудники этого НИИ и космонавты относились ко мне с большим уважением, помогали, наверное, по причине огромной работы, которую я проделал.

- Импульсом к фильму «Состояние невесомости» стала невероятная история Сергея Крикалёва, не так ли?

Мацей Дрыгас: Фильм родился из... неправды. Я услышал информацию, которая облетела весь мир, что на орбитальной станции «Мир» летает одинокий космонавт Сергей Крикалёв, что в связи с распадом советского государства есть проблемы с его возвращением на Землю.. Но уже когда он вернулся, я был первым, еще до журналистов, с кем он беседовал. И конечно, я задал ему вопрос: правда ли это? Он ответил, что всё было совсем не так. Он сказал, что он остался на второй срок полета, и что вообще космонавтов при любых обстоятельствах никогда не оставляют в космосе.  Именно это натолкнуло меня на мысль, чтобы добраться в архив и прослушать все записи «Земля-космос», чтобы понять, что произошло. Я до сих пор не могу понять, почему мир «купился» на такую сплетню!

- А что Вы скажете по поводу публикации материалов о Вашем фильме в 100-м номера «Карты»?

 Мацей Дрыгас: Если это рассматривать с точки зрения высоких материй, то «космос» - это очень хорошая, можно сказать, стартовая площадка для создания метафор. Должен сказать, что время от времени этот мой фильм показывают в России по случаю ретроспектив моего творчества. И в прошлом году в Екатеринбурге одна дама после просмотра даже написала мне стихотворение. Мне приятно, что фильм послужил кому-то вдохновением. В Америке тоже он вызвал большие эмоции, потому что она тоже строила возвышенный миф о сильных парнях в космосе. Но благодаря признаниям советских космонавтов, американцы поняли, что довелось испытать также и этим парням. Космос - это глубокий универсальный опыт всего человечества, неисчерпаемая шахта. И здесь можно «копать» во всех направлениях.   

Автор передачи: Ирина Завиша