Польское радио на русском

Профессор Внук: В условиях войны сложнее говорить о Волыни, поскольку сегодня украинцы являются жертвой

11.07.2022 17:35
 Польско-украинский спор вокруг тяжелых страниц прошлого в свете войны России против Украины - комментарий профессора Рафала Внука из Люблинского католического университета.
Аудио
  • Польско-украинский спор вокруг тяжелых страниц прошлого в свете войны России против Украины - комментарий профессора Рафала Внука из Люблинского католического университета
     .
Памятник жертвам Волынской резни в Варшаве.Fot. Sławek Kasper (IPN)/https://ipn.gov.pl/pl/aktualnosci/146917,IPN-upamietnil-ofiary-Zbrodni-Wolynskiej-Warszawa-11-lipca-2021.html

В течение уже долгого времени тема кровавого польско-украинского конфликта периода Второй мировой войны отравляет атмосферу отношений между Польшей и Украиной. Главным камнем преткновения является спор вокруг характера и масштаба антипольской операции ОУН-УПА на Волыни, апогеем которой польские историки считают 11 июля 1943 года и которая имела свое продолжение в Восточной Галиции. По данным Института национальной памяти Польши, в результате действий на Волыни в 43-44 годах были убиты от 40 до 60 тысяч поляков, общее число польских жертв конфликта оценивается в около 100 тысяч. Абсолютное их большинство составляет гражданское население, в том числе женщины и дети. Институт национальной памяти Польши оценивает, что в ходе ответных акций поляков были убиты от 10 до 12 тысяч украинцев.

В 2016 году Сейм Польши установил 11 июля Национальным днем памяти геноцида, совершенного украинскими националистами  против граждан II Речи Посполитой. Украинская сторона,  в свою очередь, считает, что можно вести речь об обоюдных военных преступлениях, имеющих характер этнических чисток, но не о геноциде против поляков.

Война России против Украины,  ставит польско-украинский спор вокруг тяжелых страниц прошлого в принципиально новый контекст.

 Какие сегодня перспективы развязать или разрубить Гордиев узел этого спора? Об этом я спросил профессора Рафала Внука из Люблинского католического университета.

Я думаю, что сейчас сложилась атмосфера, в условиях которой сложнее говорить о Волыни, поскольку украинская сторона сегодня является жертвой. Украинцы сегодня не хотят говорить на эту тему. Для украинской стороны в политическом плане крайне сложно поднимать второстепенный с перспективы всей Украины вопрос, вопрос резни поляков на западных землях этого государства. Сегодня жертва – это Украина, и в этой очевидной роли она выступает в Европе. В придачу, это героическая жертва, так как Украина блестяще обороняется.

В то же время, с польской перспективы, поднимать сейчас вопрос Волыни было бы нетактично. Иначе говоря, с нашей стороны это было бы требованием к кому-то, кто борется за выживание, чтобы тот искупил темные страницы своего прошлого. На мой взгляд, сегодня плохое время для этого, но с другой стороны никогда не будет идеального момента для такого рода разговора.

Вместе с тем, я считаю, что мышление о том, что за одним махом можно закрыть вопрос исторических счетов является утопией. То, что здесь можно сделать, так это разделить две вещи – историческую политику и текущую политику. Если мы сегодня будем вести речь о том, что необходимо сделать в военном, экономическом и других планах, а с другой стороны, параллельно и не ставя политику в зависимость от прошлого, вести диалог об истории, то тогда мы можем стать нормальными соседями.

До следующих парламентских выборов в Польше, которые должны пройти следующей осенью, больше года, но, по убеждению профессора Внука, уже сейчас можно определенно говорить, что тема Волыни и польско-украинского конфликта времен Второй мировой войны будет всплывать в избирательной кампании, которая неофициально уже идет. Особенно эту тему будет педалировать ультраправая партия «Конфедерация», которая конкурирует за правого избирателя с правящем лагерем во главе с партией «Право и справедливость».

Я наблюдаю за более или менее радикальными порталами и там постоянно звучат призывы «не забывайте о Волыни!». Там в самом деле очень много жестких заявлений с обвинениями в адрес Украины. За всем этим кроется тезис, мол, вы им помогаете, име.тся ввиду власти Польши и большая часть общества, но это помощь тем, кто причинил нам страшное зло. И эта тема, вместе с алармизмом в отношении беженцев, для этой части польской правой сцены является потенциальным электоральным топливом. По моему мнению, этот элемент будет использоваться в избирательной кампании.

Кроме того, как отмечает историк, тема Волынской резни является широким полем для деятельности российской пропаганды и дезинформации.

Часть этой пропаганды зачастую это настолько дословное переписывание лозунгов российской пропаганды, что заметно, что кто-то перегнал через онлайн-переводчик российский нарратив и запустил его в польское информационное пространство. Поэтому, по моему мнению, специалисты видят, что большая часть так называемых кресовых кругов, осознанно или нет, является трансмиссионным рупором российской пропаганды. Но что поделаешь, если кто-то хочет воспроизводить пагубную российскую пропаганду? Мы живем в свободной стране. Пока что в Польше такое не наказывается.

Рафал Внук обращает внимание и на позитивные сдвиги в польско-украинском диалоге вокруг трудных вопросов прошлого. К примеру, в ходе первого украинско-польского межведомственного  совещания в Киеве, которое имело место 1 июня, был подписан меморандум о поиске и эксгумации жертв конфликта периода Второй мировой войны по обе стороны границы. Историк также дал свою оценку политике польского правящего лагеря в вопросе конфликтного прошлого.

Я надеюсь, что такого рода шаги будут продолжены. Хочу напомнить, что в связи с новелизацией к закону об Институте национальной памяти Польши в 2018 году имела место ситуация, когда были прерваны не только польско-еврейские, но и польско-украинские исторические дискуссии и контакты. Частично новеллизация была отозвана. И когда сегодня польская власть старается избежать этой крайне негативной атмосферы, то это нужно оценивать положительно. Однако, я историк, а не ясновидец, предугадывающий будущее, поэтому не уверен не приведет ли избирательная атмосфера к  тому, что верх возьмет язык национализма, язык псевдопатриотизма и не приведет ли это к языку исключения. Однако упомянутые усилия польской власти нужно похвалить.

В польском медиапространстве кружат слухи, что якобы Варшава и Киев достигли негласного соглашения. Ряд публицистов и обозревателей утверждают, что польская сторона готова закрыть глаза на культ Степана Бандера, чья личность сейчас в Украине крайне популярна как символ борьбы с российским оккупантом. Варшава якобы готова принять, что лидер ОУН не является непосредственным виновником антипольской операции ОУН-УПА, а главный удар будет направлен на культ Романа Шухевича, командира УПА.

Профессор Внук считает, что мы имеем дело с выдумкой и бессмыслицей.

По моему мнению, это не имеет смысла с точки зрения польской исторической политики. По моему убеждению 95%-98% поляков вообще не знают, кем был Шухевич и именно фамилия Бандеры является символической. Поэтому, я считаю, нет никакой возможности для игры на двух фортепиано двух разных мелодий. В долгосрочной перспективе польская сторона не может отказаться от напоминания роли Бандеры в националистическом движении. С другой стороны, сама украинская сторона вытаскивая Бандеру из книг и ставя его на пьедестал, в будущем ставит себя в трудное положение. В объединенной Европе крайние националисты не будут движущей силой выступающей за евроинтеграцию, силой которой бы поддержала европейские устремления Украины.

Поэтому героизация и мифологизация Бандеры будет создавать Украине в будущем серьезные проблемы, если европейские амбиции Украины серьезные и она хочет их реализовать, а я думаю они таковыми являются. Это немного так, как Хорватии сложно было б вступать в ЕС с таким героем как Анте Павелич.

 

 

 Материал подготовил Назар Олийнык

 

 

Больше на тему: Волынская трагедия

ИНП откроет доступ к интернет-базе  жертв Волынской трагедии

08.07.2020 10:05
Цель проекта – увековечение памяти жертв преступлений геноцида, совершенных с особой жестокостью на Волыни и в восточном малопольском регионе в 1939-1945 годах украинскими националистами.

11 июля в Польше отмечается Национальный день памяти жертв геноцида ОУН-УПА

11.07.2021 11:38
Национальный день памяти жертв геноцида, совершенного украинскими националистами на гражданах II Речи Посполитой, был установлен в 2016 году.

Анджей Дуда в годовщину Волынской резни: Главным бенефициаром разжигания ненависти между поляками и украинцами является Россия

11.07.2022 14:54
День 11 июля 1943 года вошел в историю как апогей Волынской трагедии — массового истребления польского гражданского населения на Волыни и Восточной Галиции в Украине.