Ряд обозревателей и просто обыватели считают, что 2023 год станет решающим в российско-украинской войне. Звучат голоса, что это будет последний год войны, который закончится победой Украины. Однако сложно однозначно предвидеть, насколько затянется конфликт и каким будет исход противостояния и конец войны. Но вне всякого сомнения, что ключевым и стратегическим вопросом для Киева является военно-техническая и финансовая помощь Запада, где первую скрипку играет Америка.
Исходя из данных, с начала широкомасштабной российской агрессии 24 февраля 2022 года США предоставили Киеву военную помощь на общую сумму 24,2 млрд долларов. Белый дом во главе с президентом-демократом Джо Байденом заявляет о безоговорочной поддержке Киеву.
Однако после того как республиканцы получили большинство в Палате представителей Конгресса, спикером которой 7 января после 15-ти неудачных попыток был избран республиканец Кевин Маккарти, был не все так однозначно и радужно. Маккарти ранее заявлял, что Палата представителей не будут выписывать Украине «безлимитный чек», а его зависимость от республиканцев-популистов может затормозить пакеты помощи украинцам.
На эту тему Назар Олийнык беседовал с известным американским журналистом и публицистом Дэвидом Саттером, который в 70-90-х годах работал корреспондентом Financial Times в СССР и России.
Назар Олийнык: Дэвид, недавно госсекретарь США Энтони Блинкен выступил со специальным заявлением по случаю объявлением 29-го по счету пакета помощи Украине. Он, среди прочего, заверил, что США едины с Украиной, будут ее поддерживать, предоставлять ей помощь в войне с Россией столько, сколько потребуется. Также, в свою очередь, советник президента Джо Байдена по национальной безопасности Джек Салливан также заверил, что Украине не должна беспокоится по поводу помощи в 2023 году.
Как Вы видите этот вопрос в свете того, что спикером Палаты представителей избран Кевин Маккарти, который известен своим заявлением, что он не будет подписывать карт-бланшев по финансовой помощи Украине и вопрос расходов будет изучаться очень-очень пристально?
Дэвид Саттер: Надо сказать, что они [конгрессмены] уже очень пристально рассматривают эти запросы из Украины. Это просто заблуждение, что это происходит без контроля. Когда Маккарти делает такое вот заявление, то он старается успокоить несколько республиканцев, от которых он зависим, зависим от их поддержки. Но это несерьёзное заявление. Я думаю, что все-таки поддержка Украины в Америке остается сильная и надежная. Я бы не беспокоился по поводу каких-то громких заявлений маргинальных людей, которые естественно не очень информированы, но с кем лидеры Республиканской партии все-таки обязаны считаться и они обязаны делать какие-то жесты в их направлении. Но это не значит, что будет существенное изменение курса.
Н.О.: Многие обозреватели обращают на такое неформальное формирование или лучше сказать группировку крайних консерваторов «Freedom Caucus» («Кокус Свободы»), от которой зависит сейчас новый спикер Палаты представителей Кевин Маккарти, потому что он пошел на уступки взамен за свое избрание.
Какую роль играет вот эта вот неформальная фракция крайних консерваторов именно в контексте украинского вопроса?
Д.С.: Надо понимать эмоции, которые сейчас играют роль в Америке. Есть очень сильный внутренний раскол. Поэтому помощь Байдена для Украины считается [успешной] и в этом самом деле успешная политика. Он делает все, что он должен делать. И как мы видим, он делает это успешно, потому что это способствует тому, что Украина может сопротивляться. Но многие из наших людей не видят дальше, чем их нос. Они видят, что в чем-то Байден преуспевают, и поэтому они будут против. Кроме этого, есть какое-то озлобление, направленное против Украины из-за того, что Украина играла какую-то незначительную роль, но все-таки, в попытках сделать импичмент Трампа. Поэтому эти эмоции довольно тривиальны и не очень уважаемые все-таки влияют на их заявления. Плюс есть постоянный фактор в американской политике и это какая-то зависть по поводу расходов в пользу иностранных держав. Поэтому на этом всегда можно играть.
Н.О.: Скажите пожалуйста, как американский обыватель смотрит на войну России против Украины? Насколько чувствуется, например, что эта война является каким-то решающим геополитическим противостоянием? Чувствуют ли американцы, американское общество в целом именно угрозу со стороны России? То есть, что возрождается империя, Советская империя, которая была врагом и соперником США. Или все-таки считается, что это какая-то далекая война, которая не в коем случае угрожает стабильности и безопасности США?
Д.С.: Ну, это все зависит, кто. Трудно ожидать от массы людей в любой стране, что они будут очень изыскано анализировать политическую ситуацию. Но на самом фундаментально уровне, я думаю, что люди понимают, что Россия – это агрессивная страна, которая напала на суверенное государство и ее надо остановить. Какие-то подробности, американцы вряд ли понимают. И политику вообще в демократических странах делают на очень фундаментальном уровне «да» или «нет» по поводу выборов, которые им политики предлагают. Но я думаю, что тот факт, что Россия напала на Украину и что это поведение нельзя терпеть, это общее мнение.
Н.О.: Возвращаясь именно к вопросу финансирования, считается, что на этот финансовый год, на 2023-й, в Украине обеспечено 45 млрд помощи со стороны США. И считается, что даже если, например, республиканцы будут блокировать инициативы и не будут подписывать новые финансовые помощи, то здесь как бы предохранителем этого механизма военно-технической и финансовой помощи Украине является ленд-лиз. Так ли это?
Д.С.: Я не знаю все эти подробности законов. Потому что я слежу за ситуацией там, а не здесь. Но очевидно, что сейчас будут делать все, что надо в данной ситуации, чтобы помогать Украине. Надо иметь ввиду, что ни одного американского солдата не было убито. И они воюют из-за такого принципа, который важен всем. Ну, есть разные голоса – это все-таки большая страна. Не все понимают ситуацию, не все у нас образованы, но все-таки общее представление ситуации оно правильное.
Материал подготовил Назар Олийнык