Польское радио на русском

Эксперт: Интеграция Украины и Польши неизбежно перерастет и в интеграцию других стран восточного фланга Евросоюза и НАТО

11.04.2023 16:25
Тесный союз между Украиной и Польшей, контуры которого наметились после апрельского визита в Польшу президента Украины Владимира Зеленского, стал предметом дискуссий и повышенного интереса со стороны украинских дипломатов, политиков и экспертов. Что означает заявленное президентом Зеленским отсутствие политических, исторических и экономических границ между двумя странами, каким может стать оборонный польско-украинский союз, какие региональные союзы могут возникнуть на основе усилий двух соседних стран в центре Европы – таков далеко не полный перечень вопросов, которые появились вследствие инициативы лидеров Польши и Украины.
Аудио
  • Украинские эксперты об интеграции Польши и Украины
    -          , 5  2023 .
Президенты Польши и Украины - Анджей Дуда и Владимир Зеленский во время встречи в Варшаве, 5 апреля 2023 года.Фото: стопкадр видео, twitter.com/ZelenskyyUa

Встречу в Варшаве президентов Украины и Польши 5 апреля в украинской прессе назвали исторической. Однако эксперт-международник, украинский дипломат Вадим Трюхан отметил, что он так не считает. По мнению Трюхана, пока это еще лишь шаг в направлении исторических событий в отношениях двух стран, которые в перспективе могут оказать влияние на расстановку сил в центрально-европейском регионе и, возможно, на всем континенте. Историческим может стать решение заключения нового политического договора между Украиной и Польшей, который бы установил основные рамки не только партнерства, но и союзнических отношений Киева и Варшавы, считает дипломат:

Для Украины это очень серьезный вызов, поскольку у нас никогда и ни с кем не было никакого документа о союзных отношениях. Нам крайне необходимы союзники де-юре! Удастся ли нам убедить Польшу пойти именно на союзнические отношения, а не отношения партнерства, это пока очень большой вопрос. Для нас очень желательно, чтобы такой договор был подписан не после того, как мы станем членом ЕС и НАТО, а уже через год, максимум, полтора-два. Мне кажется, что этим договором будет урегулирован вопрос отсутствия границ и остатки тех исторических проблем, которые все еще возникают в прессе и дискуссиях. Если Украина и Польша вместе, то ни – как оказалось – россиянам, ни кому-либо другому нас побить не удастся. А если Украина и Польша между собой враждуют, то всегда появляются угрозы их государственности. Сейчас впервые была поднята и началось обсуждение темы о том, как после войны Украина при поддержке Польши будет восстанавливаться. И уже просматривается этот тандем. А Польша будет формировать не только, как она уже смогла, танковую коалицию государств или, как она сейчас работает над созданием авиационной коалиции, но и выйдет вместе с нами на формирование восстановительной или строительной коалиции.

Сразу же после широкомасштабного нападения России на Украину в феврале прошлого года Польша первой оказала Украине военную, экономическую и гуманитарную помощь, приняв наибольшее количество украинских беженцев, став международным хабом для поставок Киеву топлива, военной амуниции, вооружений и продуктов питания. За годы до этого, практически всю 30-летнюю историю украинской независимости, Варшава выступала главным адвокатом Украины в ее европейской и евро-атлантической интеграции. А в последние годы в Польше насчитывалось рекордное число временных и постоянных украинских трудовых мигрантов, интенсивно развивалось трансграничное сотрудничество.

Но что могут означать слова Владимира Зеленского о том, что в дальнейшем между Украиной и Польшей не будет границ? Политический эксперт Константин Матвиенко считает, что в готовящемся союзном договоре речь пойдет о целом спектре совместных инициатив, которые не просто сблизят две страны, но и позволят им сформировать единые пространства в самых различных областях и сферах деятельности:

Мы можем говорить об общем информационно-культурном пространстве, думаю, что в перспективе – об общем научном пространстве. Но самое важное это, безусловно, обще пространство безопасности. Когда мы говорим, что Украина должна двигаться к НАТОвским стандартам в армии, а Польша уже и на них перешла, то здесь опыт Украины для Польши и для стран НАТО является абсолютно бесценным. Нам надо здесь искать возможности создания совместных военных мощностей. Если говорить об инфраструктурной интеграции, то украинская железнодорожная сеть одна из самых развитых в Европе, и сейчас следует думать о переходе в рамках послевоенного восстановления на европейский стандарт железнодорожных путей. То есть, Украине надо переходить на такие стандарты, которые бы позволяли свободно передвигаться по европейскому транспортному пространству от Луганска до Лиссабона. Есть потребность в интеграции экономического и предпринимательского пространства и рынка труда, чтобы стало возможным по украинским документам работать в Польше и по польским в Украине. современные средства связи и вычислений позволяют распределять налоговые потоки и определиться с тем, как оплачивать налоги, и в какой стране. Если мы говорим об элементах общей налоговой базы, то куда же мы денемся от введения элементов совместного бюджета. И это совершенно не требует перехода на единую валюту. Сейчас все больший сегмент занимают электронные деньги и это вообще не создает никаких проблем. Такие шаги в значительной степени неизбежны. Даже если бы оба государства вдруг начали сопротивляться экономической интеграции, все равно экономические и социальные связи, возникающие между Украиной и Польшей, преодолеют это сопротивление государств.

Интеграция в рамках двух стран неизбежно перерастет и в интеграцию других стран восточного фланга Евросоюза и НАТО, уверен соучредитель Национальной платформы устойчивости и сплоченности Олег Саакян. Основой для этого станет не только возрастание внешнеполитической роли Украины в ходе отражения российской агрессии и полного разрыва отношений с Москвой, но и заново открытие Киевом своих традиционных исторических связей с целым рядом западных соседей, среди которых центральное место занимает Польша:

Мы весьма мало что-то знаем о Польше, но гораздо больше чем, например, о Словакии. Мы еще меньше сейчас понимаем, что нам делать с Беларусью. А как быть с Венгрией, с Молдовой и Румынией? В отношении Турции у нас также превалировало эмоциональное восприятие. Очень часто наше восприятие соседей базируется не на рациональном осознании интересов, а прежде всего, на определенного рода эмоциональном отношении. Так, для значительной части профессионалов в Украине были очевидны все агрессивные замыслы России. Но именно психологический барьер общества отвергал это как глупые идеи. Ну, как можно было себе представить войну с Россией? В отношениях с Польшей у нас сейчас положительный эмоциональный фон, на котором максимально рационально вместе с поляками мы можем разрешить, в частности, те вопросы, которые у каждого были за спиной, и мы не могли их ранее положить на стол переговоров. Националистические силу внутри наших стран всегда будут на них спекулировать, но сейчас есть шанс их разрешить. Потому что иначе можно снова попасть в историю о «братских народах», добрососедстве, а потом, после смены власти в одной из стран все изменится, все это рассыплется, мы увидим крах иллюзий и будем сетовать: как же так, еще вчера все было хорошо! Для того, чтобы все было хорошо и вчера, и сегодня, и завтра, наши связи следует подкрепить экономическими, логистическими, политическими и другими связями. Чтобы они создавали коридор для политиков и обществ, относительно того, куда мы двигаемся. Эта ситуация с Польшей показывает нам необходимость региональных союзов. Вместе – мы непобедимы! Так, или иначе, Россия или построссийскиое пространство останется для нас целым рядом угроз. Региональная кооперация – это второй уровень задач, который не отменяет интеграции в Европейский союз и НАТО. Он должен дополнять Люблинский треугольник, Квадригу и более активную роль по сотрудничеству со скандинавскими странами. Все это необходимо развивать.

Саакян призвал официальный Киев еще до полной капитуляции России продвигать идею «контролируемого распада», этого государственного образования, которое, по его мнению, неизбежно в силу внутренних центробежных причин. Защищая Европу от России, Украина защищает и саму себя, и Польшу, подчеркнул политолог.

Вильгельм Смоляк