Польское радио на русском

Эксперты: Трения между Украиной и Польшей из-за зерна на самом деле могут быть связаны со сближением Киева с Берлином и Брюсселем

25.09.2023 14:43
Эксперты по Восточной Европе Хенрык Доманьский и Гжегож Кучинский комментируют официальные польско-украинские отношения на современном этапе.
Аудио
  • Эксперты о польско-украинском споре.
 .
Иллюстративное фото.pixabay.com

В последнее время неожиданно охладели отношения между офицальным Киевом и Варшавой. Всему виной, как на первый взгляд представляется, зерновой кризис.

Действительно, Польша, блюдя свои собственные экономические интересы, с 15 сентября продлила запрет — к слову, не одна, а наряду со Словакией и Венгрией — на экспорт нескольких видов сельхозпродукции из Украины. Однако при этом официальная Варшава не только не препятствует, но наоборот — содействует транзиту украинских зерновых через свою территорию — далее на Запад.

В Киеве защиту польским правительством собственного рынка и отстаивание интересов польских крестьян, фермеров восприняли чуть ли не как нож в спину — стране, воюющей с Россией. Как будто Польша таким образом отказалась от поддержки Украины. Тем более, что политики обеих стран местами чересчур эмоционально комментировали разногласия.

Однако, когда страсти слегка улеглись, оказалось, что по сути в отношениях между Польшей и Украиной главное то, что каждое из государств, естественно, отстаивает собственные экономические интересы. В то же время Польша как часть глобального Запада продолжает поддержку Украины в войне с РФ.

Иначе говоря, война отдельно, экономика отдельно. Видимо, с этим придется считаться в Киеве. А в Варшаве, учитывая горячую предвыборную пору, видимо, еще могут прозвучать различные эмоциональные заявления ряда государственных, общественно-политических деятелей. Что ж, такова современная демократия. Да и сейчас идет борьба за голоса избирателей — накануне, 15 октября, выборы в Сейм и Сенат Польши. А многие из граждан страны, поддерживая Украину в войне с РФ, хотят благополучия в собственном доме. Политики не могут игнорировать настроения электората.

Хенрык Доманьский, эксперт по Восточной Европе, комментируя складывающиеся в настоящее время польско-украинские отношения на уровне правительств двух стран, советует, в контексте исторического опыта взаимоотношений двух стран, снять розовые очки:

Я боюсь, что не совсем оправдались ожидания части польского общества, что благодаря польской помощи Украине — не только правительства, но и общества — во время войны с РФ изменится также отношение украинцев к нашей стране.

Однако сейчас имеет место не какой-то кардинальный поворот в наших отношениях, а умелая, рациональная игра Украины с Польшей.

Украина положительно реагирует на польскую помощь. Но, если говорить о будущем, о проектах даже некоей федерации Польши и Украины, — то это все мираж.

Сейчас наблюдается кризис. И может даже происходит какой-то разворот Украины в сторону Германии, которая до войны воспринимала Украину как инструмент в борьбе с Польшей.

Продолжая эту мысль, Хенрык Доманьский ссылается на позицию Еврокомиссии, возглавляемой немкой Урсулой фон дер Ляйен:

Мы вас, быть может, поддержим, — говорит Урсула фон дер Ляйен президенту Украины Владимиру Зеленскому, — будем критиковать Польшу и не примем как должное ее запрет на импорт украинских зерновых. Но вы, украинцы, нам что-нибудь дадите взамен. И этим чем-то может стать перелом в польско-украинских отношениях.

Германии важно провести такую интеграцию ЕС, чтобы создать «европейское государство», федеративное государство, а Польша является главным противником этого. И поэтому с Польшей нужно что-то сделать, а Украина является прекрасным инструментом в этом деле.

Польше трудно спорить с Украиной. И Урсула фон дер Ляйен знает об этом. Потому что мировое общественное мнение было бы на стороне Украины, а не Польши.

И поэтому сейчас мы имеем дело с плохим кризисом — в первую очередь для Польши.

 Гжегож Кучиньский, публицист и эксперт по Восточной Европе, в свою очередь, отмечает:

Вполне возможно, этот спор попытаются разрешить. Нужно отметить, что с польской стороны звучали мнения о том, что ситуацию подогревают украинские чиновники и лишь затем высказался президент Украины Владимир Зеленский, с которым президент Польши Анджей Дуда до сих пор поддерживал теплые дружеские отношения.

Однако Гжегож Кучиньский не скрывает своей обеспокоенности, т.к. сложившаяся ситуация очень серьезна:

Этот кризис намного сложнее, чем могло бы казаться. Было бы неправдой утверждать, что, мол, бояре плохие, а царь хороший, если речь идет о позиции украинских властей.

Гжегож Кучиньский предлагает впредь трезво смотреть на польско-украинское сотрудничество в различных сферах, в некотором смысле продолжая рассуждения Хенрыка Доманьского:

К сожалению, нынешний кризис в отношениях Варшавы и Киева показывает, что в политике имеют значение только интересы. В политике нет места чему-то такому, как благодарность.

По-моему, то изменение поведения и политики Киева, которое мы наблюдаем, то есть, с одной стороны, конфликт с Польшей и явное сближение с Германией, вероятно, связано с изменением стратегических целей Украины.

Похоже, что на данный момент Зеленскому нужны деньги и дипломатическая поддержка — soft power на международной арене — больше, чем оружие и гуманитарная помощь. Таким образом, видимо, все нужно объяснять.

Мне кажется, вопрос о зерне был лишь поводом для спора. Ведь то зерно, которое Украина до сих пор экспортировала на польский рынок, а также в Словакию, Венгрию или Румынию, — это лишь малая часть того, что Украина направляет далее — в Европу, а Азию и Африку. Так что, вполне возможно, здесь речь идет не о деньгах.

Полагаю, что в Киеве отчетливо понимали, что постановка вопроса таким образом, резко, как это сделано сейчас, вызовет серьезный ответ Польши, польского правительства. Не стоит забывать, что сейчас идет предвыборная кампания, и до конца кампании польское правительство не может пойти ни на какие уступки, — и украинцы это прекрасно понимают.

Боюсь, что до выборов (в парламент Польши, намеченных на 15 октября. — Ред.) шансы на какие-либо договоренности ничтожны. Если, конечно, Украина не пойдет на какие-то уступки.

Хенрык Доманьский, в свою очередь, добавил, чего не стоит опасаться в случае продолжения украинско-польского спора:

В любом случае, нам не грозит украинско-российский союз. У украинцев уже не возможности выйти из противостояния (с Россией. — Ред.).

PR3/PR1/vk

Посол Польши в ЕС: Украина должна отозвать свою жалобу из ВТО для проведения переговоров по вопросу о зерне

23.09.2023 12:28
Варшава также ожидает от Киева пересмотра плана по контролю за поступлением зерна в прифронтовые страны во избежание дестабилизации ситуации на рынках этих стран.