Польское радио на русском

Эксперт: Вильнюс может стать одним из центров диалога Запада с Украиной и Беларусью

13.11.2023 16:11
Потомки магнатских родов Речи Посполитой Мацей Радзивилл, Адам Замойский и Лукаш Сапега в Вильнюсе поделились взглядами на взаимоотношения Украины, Польши, Литвы и Беларуси.
Аудио
. , . , .   . .
Л. Сапега, А. Замойский, М. Радзивилл и Р. Пятраускас.https://www.valdovurumai.lt/lt/nuotrauku-galerija/i/8521/valdovu-rumuose-vykstancioje-istorijos-konferencijoje--zymiausi-istorikai-lietuvos-didziosios-kunigaikstystes-didiku-palikuoniai/#gallery-37

«Вильнюс и его общины в XIIIXXI веках: семь веков истории сосуществования в городе. В связи с 700-летием первого упоминания Вильнюса в исторических источниках» — под таким названием 25-27 октября в Вильнюсе, в Национальном музее «Дворец правителей Великого княжества Литовского», прошла международная научная конференция, организованная Институтом истории Литвы, Вильнюсским университетом и другими научными учреждениями Литвы и Польши.

Средневековое литовское государство возникло в XIII-XIV веках на руинах древней Руси. Позже этим моментом воспользовалось московско-русское государство, отвоевывая у Литвы, а затем и у Польши земли «литовской» и «польской» Руси — современной Беларуси и Украины.

По иронии судьбы, сегодня, как и 700 лет назад, когда был основан Вильнюс, граница с «русским миром» фактически проходит у его пригородов. Как и прежде, Вильнюс играет роль центра противостояния российской экспансии, осуществляемой также промосковским режимом в Республике Беларусь.

Как в прошлом Литва освобождала и защищала земли Украины от татар, так сегодня она стала центром поддержки Украины в борьбе с бывшими московско-русскими «братьями», а сегодня — агрессорами.

В международной научной конференции «Вильнюс и его общины в XIIIXXI веках» приняли участие потомки магнатских родов Речи Посполитой — Мацей Радзивилл, Адам Замойский и Лукаш Сапега, которые напомнили о роли Вильнюса в прошлом и поразмышляли о его значении сегодня, в т.ч. в контексте войны России против Украины; модератором беседы был известный литовский историк, ректор Вильнюсского университета Римвидас Пятраускас.

Лукаш Сапега отметил политическую и военную роль Вильнюса в период Речи Посполитой:

Во всех войнах с Россией (как и со Швецией — за Ливонию) участвовала литовская армия. А решения во многом принимались в Вильнюсе — великими литовскими канцлерами. Именно поэтому не случайно Вильнюс в середине XVII в. был сильно разрушен русскими войсками — тогда погибло более половины его населения. А до этого Вильнюс был разрушен в результате серьезного пожара. И после этого население Вильнюса не достигало прежней численности, которая была до польско-русской войны, вплоть до XIX века. Во времена Речи Посполитой этот город так и не смог возродиться после многочисленных войн и разрушений. И в то же время Вильнюс сыграл значительную роль в военном отношении. Таким образом, я вижу роль Вильнюса в политическом и военном смысле.

Адам Замойский выразил мнение, что Вильнюс в последнее время зарекомендовал себя как бастион Запада. Но так было и в прошлом:

Считается, что Вильнюс был своего рода переходным пунктом, мостом, и эта роль может к нему вернуться. И поэтому, в связи с тем, что мы живем в очень нестабильное время, и с учетом того, что происходит в России и Беларуси, что может иметь разные результаты, может быть, Вильнюс мог бы стать важной базой.

Потомок литовских князей, польский меценат и предприниматель Мацей Радзивилл лично активно помогает Украине:

С того момента, как началась полномасштабная война (России против Украины. — Ред.) я побывал в Украине более 10 раз. Я возил туда гуманитарную помощь.

Но также я заметил там огромный интерес к истории. Я, к примеру, часто езжу в Олыку, в центр нашего рода в Украине (здесь сохранился дворец Радзивиллов и построенный ими костел. — Ред.). Впрочем, Чарторыйские, Сангушки и Ходкевичи чуть позже, чем мои предки, также пришли на эти территории. И в связи с этим интерес украинцев к Великому княжеству Литовскому само собой растет. Литва же (в Украине. — Ред.) не воспринимается как некий доминатор, в отличие от Польши, с которой (у украинцев. — Ред.) существует ряд противоречий, портящих наши отношения сегодня. Так, еще живы дети тех, кто помнит события на Волыни (в 1943 г. — Ред.).

А Литва, как мне кажется, начинает играть роль (в помощи Украине. — Ред.) в каком-то смысле с чистого листа. Литва — небольшая страна, она никого не поглотит, но может стать центром единения стран Люблинского треугольника (в который входят также Польша и Украина. — Ред.). Но я считаю, что у этого союза должен появиться и четвертый угол.

Под «четвертым углом» Мацей Радзивилл имеет ввиду Беларусь, с землями которой также тесно связан и его род, и история Литвы, Польши и Украины, — ведь все они когда-то составляли единое целое — Речь Посполитую. И все испытывают сегодня давление или прямую агрессию России.

Лукаш Сапега коснулся как современной помощи соседних стран Украине, так и белорусского вопроса:

Для меня очевидно то, что и Литва, и Латвия, и Эстония помогают Украине образцовым образом. Согласно статистике, эти страны в процентном соотношении средств, выделяемых (Украине. — Ред.) в расчете на жителя, помогли больше всего.

Впрочем, и Польша очень сильно поддержала Украину, особенно — польское общество. Миллионы украинцев эмигрировали в Польшу и получили здесь серьезную социальную помощь.

Однако в Польше существуют определенные, серьезные трения (по украинскому вопросу. — Ред.), вызванные сентиментами, которые существуют в обоих обществах. И невозможно игнорировать эту проблематичную историю последних десятков и сотен лет.

В случае Литвы (и Украины. — Ред.) этого нет. Поэтому я думаю, что Вильнюс может стать центром диалога Запада с Украиной и Беларусью. Конечно, эти две страны сейчас оказались в абсолютно разных ситуациях. Украина, на мой взгляд, несмотря на все, что она переживает, находится в лучшей ситуации (чем Беларусь. — Ред.), потому что их (украинцев. — Ред.) идентичность и направление, в котором они хотят двигаться, очевидны.

В то же время не стоит воспринимать дискуссию о том, где должен быть центр «восточной политики» — в Варшаве или Вильнюсе — в категориях соперничества. Я думаю, что здесь существует очень широкое поле для сотрудничества. Я в этом плане являюсь оптимистом и думаю, что в ближайшие годы политика Польши и стран Балтии будет характеризоваться сплоченностью и единомыслием.

Виктор Корбут

Литовский историк: Пока Москва не освободится от своих «марсианских» идей, будет очень тяжело

30.05.2022 16:05
Видас Долинскас, директор Дворца великих князей литовских, удостоившийся премии за популяризацию наследия Польши и Литвы, рассуждает о причинах агрессивности Москвы.

Польский историк: Необходимо вбить осиновый кол в безумную «общерусскую» идею

27.07.2022 16:07
Центр польско-российского диалога и согласия преобразован в Центр диалога им. Юлиуша Мерошевского, направленный в первую очередь на польско-украинский диалог, сообщил замдиректора учреждения Лукаш Адамский.

Географ и политолог: Польша выступает против любых пересмотров границ в Восточной Европе

29.12.2022 17:26
Под патронажем президента РП в Варшаве уже вторым изданием увидел свет Geograficzno-polityczny atlas Polski под редакцией Марцина Войцеха Соляжа.