В ефірі передачі «Чи/я інформація» — розмова з Оксаною Мороз, засновницею ініціативи з інформаційної гігієни «Як не стати овочем», авторкою книжок із інформаційної грамотності, постійною запрошеною спікеркою Києво-Могилянської бізнес-школи.
Оксана Мороз розповідає, що для впливу на західну аудиторію росіяни вибудовують у країнах, де хочуть здійснювати вплив, спеціальні мережі агентів — у дуже різних сферах життя. Чим потужніша така мережа — тим ефективнішим буде російський вплив.
Які класичні наративи російської дезінформації на експорт — чи можна про такі говорити?
Це все, що стосується розхитування ситуації всередині країни — це основа. Також вони на експорт завжди дають, що Захід поганий, Захід руйнується, слабне, а от Росія з Китаєм, навпаки, стають щораз міцнішими.
Там смішно, як подають всередині Росії для російської аудиторії. Вони, наприклад, це подають за допомогою астрологів, нумерологів чи інших езотериків. На експорт вони це подають за допомогою своєрідної аналітики, хоча там так само різні меседжі.
Далі, звісно, вони підкріплюють свою позицію стосовно вторгнення в Україну. Звісно, говорять про те, що це не вони, це все Україна, це все нацисти. Це виправдовування і формування альтернативної думки стосовно того, що відбувається в Україні.
Цей загальний вектор розбивається на багато дрібних. Наприклад, якщо стається теракт в Оленівці, — вони будуть відстоювати свою позицію, що це українці влучили в своїх для того, щоби знищити свідків чи якусь іншу нісенітницю будуть говорити, але на Захід вони будуть транслювати цю свою позицію.
Це складається з дуже багатьох ситуативних моментів. І коли на українців ось така класична російська пропаганда, коли на чорне говорять біле й навпаки — не діє, то в багатьох західних аудиторіях вона ще діє, бо в них менший імунітет до російської пропаганди.
Водночас цей імунітет уже формується й на Заході. Тоді класичні методи, коли вони на біле говорять чорне, — вже не завжди працюють або взагалі не працюють, як, наприклад, переважно в Польщі.
Тому тут ідуть в хід так звані «хороші» росіяни. У західному сіспільстві дуже важлива свобода слова, демократичне й зважене ставлення до різних думок, — і вони на цьому грають, формуючи такий цілий пул, своєрідну систему чи мережу так званих «хороших» росіян, які публічно критикують путіна, які є публічними людьми, культурними, громадськими діячами, журналістами, політиками — нібито опозиційними. Але основні меседжі, які вони доносять, — це те, що винен тільки путін, росіяни не винні й із них потрібно зняти санкції. На тому ж культурному фронті — що української культури не існує без російської, що культурним діячам України й росії потібно сісти за стіл і вести якийсь діалог. І ось ці люди, які публічно критикують путіна, вони мають більшу довіру чи до них більше прислухаються в Західному світі — і вони якраз ось ці меседжі російської пропаганди в більш легкому форматі, не так, як класична російська пропаганда соловйова-скабєєвої, і транслюють.
У кожної країни свої проблеми і проблеми України для них, звісно, можуть бути цікавими й болючими, але це проблеми України. Відповідно наша задача, коли ми розмовляємо — ми говоримо з європейцями, з американцями через приму їхніх проблем, їхніх загроз.
Украй важливо говорити через призму їхньої ситуації, що Україна — це не тільки війна з Росією, не тільки за незалежність України, не тільки проти геноциду українського народу, але це ще й буфер між злом і добром, між демократією і тоталітаризмом, який наступає. І якщо Україна не вистоїть, то наступними будуть Польща, країни Балтії й інші країни.
Украй важливо пояснювати причинно-наслідковий зв’язок, пояснювати, чому це стосується кожного зараз. Так, зараз усім потрібно трішки потерпіти, але далі це буде інший світ, із іншими правилами й більш безпечний. Звісно, що всі ці меседжі стосуються такого стратегічного погляду. Але людині болить вже і зараз, у неї не вистачає грошей щось купити чи поїхати у відпустку. І тут приходить Україна і починає розповідати про якісь стратагічні речі. Люди цього не готові чути. Натомість російська пропаганда апелює до цих болей, які є зараз. Вона погрожує ядерною зброєю, вона погрожує голодом, зростанням цін, холодом і подібним, тими речами, які для людей не стратегічні, а дуже навіть тактичні й злободенні. Тому в короткій перспективі люди більше слухають і швидше вірять російській пропаганді. Водночас потрібно сказати, що наша комунікація достатньо ефективна на Заході, звісно, не в усіх країнах, але в країнах, які є нашими ключовими партнерами — так. Тому я би не говорила про те, що російська пропаганда має такий безсумнівний успіх чи навіть домінуючий успіх у Західному світі.
Сніжана Чернюк
Більше слухайте в доданому звуковому файлі