В Україні триває війна, росія намагається загарбати нові території, але українці мужньо чинять опір окупантам і захищають свою батьківщину.
Наш співрозмовник – колишній командир Сухопутних військ Польщі, генерал Вальдемар Скшипчак, котрий активно виступає в ЗМІ та підтримує Україну. В інтерв'ю Українській службі Польського радіо він прокоментував ефективність санкцій для росії, провокації росіян на території Білорусі, загрозу потенційного ядерного удару та рішення НАТО не закривати повітряний простір.
Отже, перше питання до генерала Вальдемара Скшипчака. Чи будуть санкції проти росії ефективними і чи витримає Україна до того часу, як вони серйозно вдарять по росії?
– Санкції набули чинності та почнуть відчуватись через деякий час, коли росіяни зрозуміють, що все не зовсім так, як насправді переконує російська пропаганда, що весь світ проти Росії. Але чи витримає Україна… На мою думку, вона втримається, якщо Європа і весь світ допоможуть Україні. Україні потрібно допомагати не лише військово, а й економічно. Вона має дуже великі економічні проблеми, тому всі повинні допомагати Україні за будь-яку ціну, і Україна має пережити кризу, яку спричинила Росія.
Обстріли лунають все ближче до території Польщі. Пан Вальдемар Скшипчак прокоментував ці події в т.ч. інформацію про бомбардування росіянами Білорусі з української території та падіння безпілотника у передмісті Загреба:
– Росіяни будуть весь час провокувати, і будьмо готові до цього знаючи, що вони будуть робити й інші речі. З Білоруссю – це була спроба спровокувати, щоб вони (білоруси – ред.) нарешті вирішили напасти на Україну. Це точно не випадково. Ще будуть «випадкові» провокації, тому що росіяни не впораються з війною проти України, вони не можуть в ній перемогти й намагатимуться підірвати авторитет України на міжнародній арені. Безпілотник, який впав у Хорватії, мені здається, що це випадковість. Дрон злетів, він був старим і система управління вийшла з ладу. Я вважаю, що безпілотник вилетів з росії чи придністров’я.
Я нагадаю, про інформацію, у якій повідомлялося, що точкою падіння для безпілотника мало бути українське місто Ярун, натомість він прилетів у Ярун до Хорватії…
– Важко сказати, це могла бути помилка того, хто програмував цього дрона. Проте я вважаю, що той, хто це зробив, втратив контроль над цим безпілотником і він не полетів туди, куди мав. Якщо людина, яка програмує безпілотник, робить помилку в 1000 кілометрів, то це неможливо, це не помилка. Цим явно займалися не військові, а ймовірно, якийсь дилетант, котрий не володіє знаннями в програмуванні.
Чи це свідчить про те, що в НАТО вчасно не відреагували на приліт безпілотника в їхню зону?
– Правда така, що безпілотник увійшов у підконтрольну зону НАТО й не був помічений. Це не той дрон, який летить дуже високо, тому радарні системи розвідки мали б його виявити. Дивно, що не простежили його траєкторію. Однак, щодо збиття цього безпілотника, то таке рішення довелося б приймати в Брюсселі. Процес прийняття рішень в Брюсселі настільки затягнений, що цей безпілотник міг би долетіти й упасти в Південній Америці ще до того, як в НАТО прийняли б рішення. Дивовижно те, що цей дрон не виявлено.
Пан Вальдемар Скшипчак на питання чи загрожує світу друга катастрофа на кшталт Чорнобиля відповів, що у путіна в руках багато інструментів, за допомогою яких він може тероризувати світ:
– Одним із таких інструментів є атомні електростанції. З другого боку, погрози світу атомною, біологічною чи хімічною зброєю тільки показують, що путін припертий до стіни, що він програв цю війну, що він схопиться за будь-який інструмент, який може налякати світових політиків якимось апокаліпсисом. Путін добре знає, що люди на Заході бояться ядерної бомби, вибуху Запорізької атомної електростанції, використання хімічної чи біологічної зброї. Він грає цією картою та гратиме нею доти, доки Захід боятиметься цих ігор. Але путін також повинен знати, що якщо він використає будь-яку зброю масового знищення, він знищить і свою націю. На мою думку, в його оточенні є люди, які хочуть жити, мають здоровий глузд і не дозволять йому запустити ядерну ракету або застосувати хімічну зброю. Тому те, що він хоче померти, – це його справа, а російський народ не обов’язково хоче помирати за путіна і навколо нього є ті, які вирішать не використовувати ядерну чи хімічну зброю.
Генерал Вальдемар Скшипчак підмітив виснаженість російської армії:
– Для мене, як для солдата, російська армія настільки побита, що на відновлення її військового потенціалу потрібно буде 5-10 років. Ця війна з Україною показала розграбовану російську армію. Це видно по самому війську та техніці (сучасної техніки там дуже мало). Цю армію вже багато років грабували. Державні гроші, які мали б піти на армію, були викрадені. Це не корупція, а крадіжка державних грошей військовими командирами різних рангів, які систематично розкрадали армію і вона не в змозі ні з ким воювати. Російська армія використовує зброю, щоб тероризувати та вбивати мирне українське населення, використовує методи геноциду, якими хочуть залякати Україну та президента Зеленського, але це не спосіб вигравати війни. Армію повністю обікрали її командири, тому вона не може битись.
Польський генерал розповів, чи можуть сирійські найманці вплинути на хід війни:
– Ані чеченці кадрова, ані сирійські найманці сильно не вплинуть тому що у вас в Україні є кращі солдати, ніж вони. Це найманці, їхній мотив – заробляти гроші, вбивати, грабувати українців, руйнувати міста. У вас є краща армія і вони для вас не становлять загрози.
Він також пояснив, чому НАТО відмовляється закрити небо над Україною і чи взагалі таке рішення може бути прийняте найближчим часом:
– Я так не думаю. Для того, щоб у НАТО закрили цей повітряний простір, його потрібно охороняти. Якщо, наприклад, в цей простір влетів якийсь російський літак, то між росією та НАТО виникне збройний конфлікт, а у НАТО цього не хочуть, оскільки він може перерости в III світову війну. Мені здається, через якийсь час слабкість російської армії буде чітко помітна, а вона зараз слабка й побита, тож я вважаю, що Україна цю війну виграла. У зв’язку з цим, НАТО має вжити військових заходів для захисту України від нападу російської авіації. Перш за все, я вважаю, що має бути резолюція ООН, як це було колись в Іраку, яка, наприклад, заборонить використання будь-якої бойової авіації на території України. Ця резолюція може призвести до того, що деякі країни, які не обов’язково є членами НАТО, але мають засоби та повітряні сили, зможуть охороняти повітряний простір відповідно до цієї резолюції. Чи зробить щось ООН, щоб захистити Україну від вбивчих авіаударів? Я не знаю, ООН дуже безпорадна та пасивна, як і Європейський Союз, як і ті політики, котрі не в змозі прийняти рішення, які б слугували безпеці України. Я вважаю, що треба знайти спосіб, який заборонить російській армії літати та бомбити Україну. НАТО цього робити не буде.
Генерал Скшипчак сказав, що критика на адресу альянсу у справі не закриття повітряного простору над Україною є невиправданою, бо це одностайне рішення. Він наголосив, що відповідно до положень про існування Північноатлантичного альянсу, допомога не надається нікому, хто не є членом НАТО. Отже, в НАТО нічого не зробили наперекір своїх положень чи договорів. Україна не є членом НАТО, тому їй не надають військової допомоги.
Пан Вальдемар Скшипчак прокоментував новину про те, що скептики в адміністрації Байдена не погодилися передати Україні польські винищувачі MiG-29, а сам президент Джо Байден підтримав їх:
– На мою думку, польська пропозиція передати MiG була погано зроблена, особливо спосіб подання пропозиції. Це була помилка та пастка, в яку потрапили поляки. Якщо хтось щось передає, то робить так, щоб про це ніхто не знав, і не хвалиться на весь світ, що хоче це зробити. Це просто вистріл собі в ногу. Я вважаю, що Україна не отримає винищувачів, тому що поляки зробили помилку, повідомивши про цю передачу весь світ. Могли це зробити по-іншому, але це вина поляків.
Польський генерал відповів на питання, чи можливо врятувати світ від появи таких агресорів, як путін:
– Це неможливо. Для світової історії характерно, що час від часу з’являється тиран, деспот. В історії ми маємо десятки різних деспотів, які загрожували світу. Особливістю людства є те, що раз у раз з’являється такий сатрап, який всіх тероризує, після чого він, його імперія, знищується. Таких імперій в історії було з десяток, тож це черговий етап існування нашої цивілізації, нашого людства на цій планеті. Зараз путін зникне – через кільканадцять років з’явиться інший. Сатрапи будуть час від часу приходити, у них будуть свої «5 хвилин», і нехай вони якомога швидше зникнуть.
Наприкінці нашої розмови, генерал Вальдемар Скшипчак розповів, що його електронну скриньку неодноразово атакують, створюють фейкові профілі у фейсбуці при тому, що його самого там нема. Про те, хто ці профілі створює – нічого невідомо, але пан Вальдемар сказав, що якби він просто сидів вдома і нічого доброго не говорив про Україну, то на нього б навіть ніхто і не звертав уваги.
Запрошуємо послухати передачу у доданому звуковому файлі
Роман Гаврищак