Українська Служба

Експерт: апробація польської зброї на фронті в Україні не кров'ю поляків — безцінний досвід для Польщі

06.02.2025 19:00
Розмова із головним редактором військового порталу Defence Express Олегом Катковим про аспекти поглиблення польсько-української оборонно-промислової співпраці, яка посилює як Збройні сили України, так і Військо Польське
Аудіо
  • Експерт: апробація польської зброї на фронті в Україні не кров'ю поляків - безцінний досвід для Польщі
 .
Ілюстраційне фото.Христина Пічкур/ПРдЗ

Польща має просувати інтереси своєї збройової промисловості в Україні та використовувати український військовий досвід, заявив у понеділок у Києві заступник міністра національної оборони Польщі Цезари Томчик. Разом з ним до української столиці прибула економічна місія державних збройових компаній.

«Я вважаю, що це той момент, коли ми повинні чітко сказати, що ми повинні будувати польські інтереси тут, в Україні. Ми повинні зробити все, щоб налагодити контакт польських збройових компаній з їхніми колегами в Україні»,  наголосив він.

На прес-конференції в посольстві Польщі Томчик повідомив, що очолює першу економічну місію за участю представників збройових компаній, яка відвідає Україну з початку повномасштабного вторгнення Росії, тобто з лютого 2022 року.

«Ми маємо бути тут, щоб започаткувати співпрацю та представити гарну пропозицію щодо продажу. (...) Ми також хочемо використовувати досвід один одного різними способами, (...) і український досвід у військовій сфері є потужним»,  пояснив він.

Разом із заступником міністра до Києва приїхали представники Польської групи озброєнь (PGZ), заводів Mesko, Huta Stalowa Wola та Maskpol.

«Це компанії, які виробляють флагманську продукцію польської збройової промисловості, включно зі знаменитим самохідними гаубицями Krab. Маю надію, що контракт на них продовжиться. Нам справді є чим пишатися у військовій сфері, і ми маємо тут солідне місце для пошуку партнерів. Не тільки з боку української державної збройної промисловості, а й з приватними структурами, (...) які сьогодні де-факто виробляють 60 відсотків техніки для України»,  сказав Цезари Томчик.

Про те, яке значення нині, в умовах повномасштабної війни Росії проти України, має польсько-українська військова та оборонна співпраця, я поспілкувався із головним редактором військового порталу Defence Express Олегом Катковим. За словами експерта, візит до Києва представників польського Міністерства національної оборони та польських оборонно-збройних підприємств поглибить польсько-українську оборонно-промислову співпрацю, яка посилить не тільки ЗСУ, але й Військо Польське:

«Це черговий крок, тому що кроків і до цього було зроблено дуже велику кількість. Це лише один з багатьох і точно не останній крок. Це меморандуми, тобто домовленості між Укроборонпромом та Польською зброярською групою (PGZ) відносно поглиблення вже наявної співпраці. Треба зазначити, що українські та польські оборонні й промислові комплекси почали працювати над спільними проєктами ще з 2014 року. До повномасштабного російського вторгнення було декілька доволі цікавих проєктів, які, на жаль, через певні тодішні труднощі, але теж через російську агресію, не були реалізовані. Можна згадати і ракетний комплекс Pirat, і дуже цікавий проєкт Stokrotka, який насправді мені зараз нагадує систему APKWS, яку дуже активно використовують Збройні сили України як концептуальне рішення використання 70-мм некерованих реактивних снарядів для протиповітряної оборони. Тобто Польща та Україна вже тоді дивились на те, як збивати дрони. На жаль, Stokrotka не була реалізована, хоча я досі вважаю, що це дуже потенційно правильна система. Це було ще до 2022 року. Можна теж згадати про бронетанкові проєкти. Російська агресія внесла дуже серйозні корективи у таку співпрацю, і вона вже продовжилася з точки зору того, що потрібно прямо зараз, без якогось часу на створення чогось нового і з погляду зовсім інших об'ємів. Можна згадати, що у 2023 році був започаткований спільний проєкт капітального ремонту танків Т-64 або виробництво боєприпасів у Польщі для інтересу України. Тобто, є безліч різноманітних проєктів, які реалізуються саме спільно, і, звісно, таке поглиблення розширюється. Якщо брати повідомлення від Міністерства з питань стратегічних галузей промисловості України, то оголошені напрямки  це і боєприпаси, це і бронетехніка, це і засоби протиповітряної оборони. І важливо ще загадати про те, що з Польською зброярською групою була підписана також домовленість про співпрацю між Українським об'єднанням приватних підприємств Naudi і Польським інститутам інженерної техніки WITI. Така співпраця посилить одночасно і Збройні сили України, і Військо Польське. Саме така взаємовигідна співпраця є найкращою запорукою позитивних результатів».

Важко переоцінити цінність спільних польсько-українських проєктів в оборонній сфері передусім для українських Сил оборони, які вже третій рік поспіль стримують російську навалу, чим теж не дозволяють загарбникам й окупантам наблизитися до польського кордону. Але яку конкретну вигоду від такої співпраці має польська сторона? Тут можна згадати як про унікальні українські військові технології, випробувані у бою, так й про досвід боїв із росіянами, як потенційним агресором у контексті теж безпеки Польщі, — говорить Олег Катков:

«Не лише саме досвід поля бою, не лише апробація цього досвіду, тобто, використання безпосередньо польського озброєння, яке стоїть на озброєнні збройних сил Польщі в реальних бойових умовах проти РФ. Це досвід не ціною їхньої крові, не їхніми руками. Об'єктивно це найкращий подарунок для Польщі. Тобто, реальний досвід використання тих самих самохідних мінометів Rak, тих самих САУ Krab, чи інших видів озброєння, яке стоїть зараз на озброєнні і буде захищати Польщу у випадку потреби. Це їхній аналіз використання, коли фактично цей досвід перетворюється у пряму інструкцію, як вони мають бути модернізовані проти противника у вигляді РФ у реальних бойових умовах. Важко взагалі оцінити вартість цього. Але мова насправді йде не лише про це, тому що, на мій погляд, Польща може бути зацікавлена у технологічних рішеннях у вигляді розробок, які були проведені в Україні для відповіді на російську агресію. Якщо я не помиляюсь, то у Польщі немає, наприклад, зараз, далекобійних засобів ураження, а вони потрібні. Польща є, наприклад, лише учасником проєкту ELSA, який передбачає, звісно, створення далекобійних засобів ураження з глибиною тисяча кілометрів, але питання, коли саме будуть ці ракети. Можливо, Польща буде зацікавлена співпрацювати з Україною у розширенні своїх далекобійних можливостей, бо це те, що Україна має. Треба згадати про те, який прорив був здійснений Україною у питанні дронів. Тих самих FPV-дронів, які змінили, і це не якась гіпербола, а реалії землі, які зламали війну, і Україна зараз має величезний досвід у питанні FPV-дронів, у дронізації загалом свого війська, а також має готові технологічні рішення. Це саме стосується засобів радіоелектронної боротьби. Важливий аспект полягає в тому, що Україна вже має гарячі виробничі лінії. І це практика сучасного оборонно-промислового комплексу будь-якої цивілізованої, західної країни. Розробити, намалювати, накреслити може багато хто, але є проблема з виробництвом. Тобто з виробничими потужностями. І в цьому Україна також після перемоги у цій війні має великий потенціал».

Запрошую слухати повну версію розмови у прикріпленому звуковому файлі.

Тарас Андрухович