Senacka komisja spraw zagranicznych i Unii Europejskiej omawiała we wtorek ewentualne skutki wyroku Trybunału Sprawiedliwości UE z 19 listopada dla polskiego porządku prawnego. Trybunał wydał wyrok w sprawie niezależności Izby Dyscyplinarnej Sądu Najwyższego. TSUE uznał, że to Sąd Najwyższy powinien badać niezależność Izby Dyscyplinarnej i to, czy może ona rozpoznawać spory dotyczące przechodzenia sędziów w stan spoczynku. Jeśli uzna, że Izbie Dyscyplinarnej brak niezależności, może przestać kierować do niej sprawy dotyczące stanu spoczynku sędziów.
O klimacie w Senacie: raczej będzie bieżąca nawalanka
W posiedzeniu senackiej komisji spraw zagranicznych i Unii Europejskiej brali udział m.in. wiceminister sprawiedliwości Sebastian Kaleta, I prezes Sądu Najwyższego Małgorzata Gersdorf, zastępca RPO Maciej Taborowski oraz prof. Włodzimierz Bernacki, gość audycji.
Senator PiS zwrócił uwagę w PR24, że ciągle trwa spór o to, czy to Trybunał Konstytucyjny powinien rozstrzygać o tym, co jest konstytucyjne, a co konstytucyjne nie jest.
- Dziś usłyszałem w Senacie od Adama Bodnara i prof. Małgorzaty Gersdorf, że to instytucje Unii Europejskiej odgrywają nadrzędną rolę - powiedział Włodzimierz Bernacki, który zdał relację słuchaczom z tego, jak przebiegało posiedzenie senackiej komisji spraw zagranicznych i Unii Europejskiej. Mówił m.in. o swojej aktywności.
>>>[CZYTAJ TAKŻE]: Premier: część środowiska sędziowskiego manipuluje wyrokiem TSUE
- W Senacie zwróciłem uwagę na to, co wydarzyło się w 2018 - obchodziliśmy 100-lecie odzyskania przez Polskę niepodległości. Dyskusja dot. zakresu naszej swobody i wolności, jako przedstawicieli suwerena skierowanych do realizacji określonego porządku prawnego - powiedział Włodzimierz Bernacki.
Gość audycji odniósł się też ogólnie do tego, jak wygląda w Senacie, na początku X kadencji wygląda codzienna praca. - Te szuflady, które miały być pełne projektów, są szufladami pustymi. Izba hamulcowa - tak to na razie wygląda. Pewien klimat, który w Senacie panuje wskazuje na to, że raczej będzie tam miała miejsce (...) bieżąca nawalanka - podsumował Włodzimierz Bernacki.
Czytaj także:
J. Saryusz-Wolski: wyrok TSUE po myśli zwolenników reformy sądownictwa
Po wyroku TSUE - ryzyko chaosu prawnego
TSUE wydał 19 listopada wyrok w odpowiedzi na pytania prejudycjalne zadane przez Izbę Pracy Sądu Najwyższego na kanwie odwołań sędziów SN i NSA od procedury dotyczącej dalszego pełnienia urzędu sędziego po osiągnięciu określonego wieku.
Trybunał orzekł, że to SN ma badać niezależność nowej Izby Dyscyplinarnej, by ustalić, czy może ona rozpoznawać spory dotyczące przejścia sędziów Sądu Najwyższego w stan spoczynku. Według orzeczenia TSUE, jeśli SN uznałby, że Izbie Dyscyplinarnej brak niezależności i bezstronności, mógłby - zgodnie z wyrokiem TSUE - przestać stosować przepisy, na mocy których to właśnie do tej Izby należy rozpoznawanie sporów dotyczących przejścia w stan spoczynku sędziów SN.
>>>[CZYTAJ TAKŻE]: Radosław Fogiel o protestach przed sądami: może to doprowadzić do chaosu prawnego
Żadne stwierdzenie padające w wyroku TSUE nie jest oceną ani Izby Dyscyplinarnej SN, ani Krajowej Rady Sądownictwa - mówił podczas posiedzenia senackiej komisji wiceminister sprawiedliwości Sebastian Kaleta.
Jak podkreślał, "polski rząd nie godzi się na to, aby jedni sędziowie - manipulując tym orzeczeniem TSUE - próbowali podważyć status innych sędziów".
Rodzi to gigantyczne ryzyko chaosu prawnego i jednocześnie nie stanowi kompetencji sędziów, bo o tym czy dana osoba ma status sędziego rozstrzyga akt powołania przez prezydenta - powiedział.
Na 5 grudnia został wyznaczony termin posiedzenia niejawnego w Izbie Pracy SN w pierwszej ze spraw, w których SN zadał pytania i których dotyczył wyrok TSUE z 19 listopada.
***
Zapraszamy do wysłuchania rozmowy.
Polskie Radio 24/tb/PAP/IAR
* * *
Audycja: "Rozmowa PR24"
Prowadzący: Adrian Klarenbach
Gość: Włodzimierz Bernacki, senator PiS
---------------------------------------
Data emisji: 03.12.2019
Godzina emisji: 16.35