Польское радио на русском

Политолог: Польша играет чрезвычайно важную роль в защите интересов Украины на международной арене

19.04.2022 16:10
Политолог, профессор Томаш Гроссе из Варшавского университета говорит о роли Польши, ставшей логистическим портом и центром помощи Украине. 
Аудио
  • Интервью с Томашем Гроссе о польской и европейской солидарности с Украиной.
.  .
Проф. Томаш Гроссе.Фото: PR24

Президенты Польши, Эстонии, Латвии и Литвы - Анджей Дуда, Алар Карис, Эгилс Левитс и Гитанас Науседа посетили в среду Киев, где встретились с президентом Украины Владимиром Зеленским.

Политики побывали также в Буче, Бородянке и Ирпене в Киевской области - в местах российских военных преступлений, совершенных в отношении гражданского населения.

Визит президентов Польши и стран Балтии в эфире Польского Радио комментирует политолог-европеист и социолог, профессор Томаш Гроссе из Варшавского университета.

- Начнем с того, как западные государства смотрят на Польшу и государства нашего региона, ставшие фортпостом политики в защиту Украину и сурово осуждающей Россию, политики, ратующей за самые жесткие санкции в отношении РФ?

Томаш Гроссе: Действительно, имела место целая серия различных визитов в Киев, началом которой был знаменитый визит представителей Центральной Европы с премьером и вице-премьером Польши, посетившими Киев во время окружения этого города войсками Российской Федерации. И позже многие другие политики наносили визиты в Киев, по сути, с одной целью - прежде всего, чтобы поддержать, мобилизировать украинскую армию, а шире - украинский народ, продемонстрировать солидарность Западной Европы и всего цивилизованного мира с Украиной.

- Но также представить конкретные предложения военной и финансовой помощи?

Томаш Гроссе: Несомненно, да. У нас нет подробной информации, особенно, если говорить о вооружении, что понятно. Но думаю, что, главным образом, очередные визиты имели символическое значение. Речь шла о том, чтобы показать, что государства Европейского союза, а особенно страны Центральной Европы солидаризируются с украинцами, поддерживают их. Причем, если говорить о помощи Украине, представительстве и защите украинских интересов в союзнических взаимоотношениях со странами ЕС, европейскими учреждениями, но также с США и на форуме НАТО , можно сказать, что Польша играет чрезвычайно важную роль во многих областях: в дипломатии, в помощи беженцам, транспортировке вооружения, транспортировке продовольствия в Украину. Так что здесь Польша является таким логистическим портом, и всё это естественным образом делает нашу страну узловой с точки зрения этой ситуации, которая имеет место в Украине. Но еще надо добавить, что очень важную роль в аспекте позиции Польши в этой войне, развязанной Россией против Украины, играет польская общественность, которая помогает беженцам, и польское правительство, польский президент, представители власти, которые на международной арене очень активно и многосторонне поддерживают Украину и стимулируют международную общественность к помощи подвергшейся нападению Украине.

- Да, отношение людей просто феноменальное, особенно в регионе Подкарпатья, которое хорошо помнит трудную польско-украинскую историю, Волынскую резню, но несмотря на это помогает беженцам. Перед лицом угрозы со стороны России это стало просто важнее исторического прошлого. Что касается Европы, то Чехия на прошлой неделе сообщила, что во время своего председательства в ЕС хочет организовать саммит с участием Украины в лице ее президента Владимира Зеленского. Откуда такая перемена настроений в Чехии? Президент Милош Земан, известный русофил, уже в начале войны утверждал, что с такими как Путин не стоит разговаривать, а ранее мы узнали, что за взрывами на оружейных складах в Чехии в 2014 году стояло ГРУ. Неужели, на Ваш взгляд, Россия унизила Чехию настолько сильно, отнесясь к ее территории почти как к своей собственной, что позиция Чехии по отношению к Кремлю так радикально изменилась?

Томаш Гроссе: В принципе, может так быть. По моему мнению, эта перемена произошла в силу ряда факторов, в том числе действий самой Российской Федерации в Чехии, о которых Вы сказали. Но, наверное, большее значение имеет атака российских войск на суверенную Украину, нарушение международного права, все эти ужасные жестокости, которые российские солдаты производят в Украине. Думаю, что это изменило взгляд на Россию даже среди ее прежних союзников или политиков, которые до этого времени смотрели с определенной надеждой на Россию как на цивилизованную страну, с которой можно иметь дело, вступать в бизнес-партнерство и заключать сделки даже геополитического характера.  

- Сейчас Россия грозится отомстить государствам Европейского союза, правда, не всем, только некоторым. Например, грозит Швеции и Финляндии, которые хотят вступить в НАТО, предупреждают также Чихию, чтобы она не делилась постсоветским оружием с Украиной, пугает также Польшу последствиями за помощь Украине и функции этого логистического порта. Как на эти угрозы реагирует Евросоюз? Может ли он вообще пугаться России?

Томаш Гроссе: Конечно, надо помнить, что это по-прежнему ядерная держава. Так что потенциально Россия может применить это оружие в отношении своих противников. Но надо помнить также о том, во-первых, какие это может иметь последствия также для самой России, поскольку какая-либо атака, особенно ядерного характера в отношении стран-членов ЕС встретится с адекватным ответом со стороны  союза. А вторая вещь, возможно, еще более важная. Россия уже в этот момент, после почти двух месяцев войны против Украины, заметно обессилела, если говорить о человеческом потенциале - я говорю о человеческих ресурсах, которые можно использовать в войне. Также военный потенциал России сильно истощился, в связи с чем такого рода атака, о которой мы говорим,со стороны России на государства, входящие не только в ЕС, но и НАТО, является чрезвычайно маловероятным, потому что это была бы атака отчаяния. Она не принесла бы России никакого успеха и никакой выгоды. В связи с этим мне кажется,  что Россия на данном этапе не захочет эскалации конфликта таким образом, а будет стремиться к успеху, сначала военному, а потом дипломатическому в самой Украине.  

PR24/iza