Польское радио на русском

Экономист: Деньги из Фонда реконструкции ЕС предназначены для всех поляков, а не только электората «ПиС»

31.03.2021 14:46
Профессор Збигнев Крысяк комментирует нежелание польской оппозиции ратифицировать план восстановления экономики.
Аудио
  • Интервью с проф. Збигневом Крысяком о ситуации вокруг плана восстановления экономики после пандемии коронавируса.
  .
Профессор Збигнев Крысяк.Фото: PR24/TB

Со стороны политиков оппозиции слышны голоса, что они будут голосовать против ратификации плана восстановлении экономики, который должен стать противоядием кризису, вызыванному пандемией коронавируса. Рассчет опозиции в том, что крах этого плана, отсутствие ратификации приведет к отставке правительства Матеуша Моравецкого.  Как можно воспринять такого рода рассчеты и аргументы? Ведь Национальный план восстановления, являющийся основой для получения финансовой помощи ЕС, до конца апреля должен быть утвержден парламентом Польши и отправлен в Еврокомиссию. Действительно ли этот план, который фактически является условием пользования Польшей средствами из Фонда ЕС, настолько неудачен, как пытается убедить оппозиция?

На этот и другие вопросы Польского Радио отвечает профессор Збигнев Крысяк - экономист из Главной торговой школы в Варшаве.

Збигнев Крысяк: Оппозиция во всем видит плохое. Это даже трудно комментировать, поскольку я не вижу там никакого содержания. Цель в том, чтобы принизить, отвергнуть или вообще убрать куда-нибудь этот план восстановления. Ведь еще в прошом году, когда шли переговоры премьера Матеуша Моравецкого в Брюсселе, представители оппозиции уже тогда совершали свои нападки, утверждая, что из этого плана ничего не получится, что премьер не добьется никаких результатов, что поведет переговоры так, что Польша этих денег не получит. Мы всё это помним. А на данный момент цель оппозиции уже в том, чтобы довести до отставки правительства. Конечно, до такого не дойдет, но это ужасная цель, можно сказать, действия против Польши. Собственно говоря, можно себе представить, что если бы сейчас премьер объявил о начале очередных переговоров с ЕС по какому-либо вопросу, можно быть уверенным, что со стороны оппозиции сразу раздались бы голоса, что премьер не справится, либо затягивает решение. Это деструктивная оппозиция, ее не желают видеть у руля даже ее сторонники, потому что ее деятельность не имеет ничего общего с политикой. Политика - это забота об общем благе, а здесь нет никакой заботы об общем благе, есть только стремление к разрушению. Ведь фонды восстановления служат не только избирателям правящей партии «Право и справедливости» (ПиС), они служат всей Польше, всем полякам.

- Однако оппозиция видит это иначе, говорит, что при составлении плана не учтены потребности органов самоуправления, а значительная часть средств на восстановление так запроектирована, чтобы реализовывать партийные приоритеты ПиС. Мы сейчас концентрировались на оппозиции, но у другой партии из правого крыла польской политической сцены «Солидарная Польша» тоже есть свои аргументы против данного плана восстановления. Например, что Польша не должна соглашаться на обоществление долгов, что этот план приведет к ограничению суверенитета Польши. Что Вы можете сказать на такого рода аргументы?

Збигнев Крысяк: Мы сегодня практически не знаем предложения, касающегося механизма взятия восстановительного кредита. Что означает механизм? Сейчас идут дискуссии вокруг обобществления догов по банковскому кредиту. Если субъекты сообща берут кредит, это означает общую ответственность, также за того, кто этот кредит выплатить не сможет. А это, в свою очередь, означает, что здесь надо избежать такой ситуации. Правда, пока нам еще неизвестны подробности, так как нет сформулированного кредитного договора, содержащего такие пункты. Но, в принципе, речь идет о том, что, если, например, Италия будет не в состоянии рассчитаться по долгам, то вместо Италии будет расплачиваться Польша. Правда, насколько я понимаю, такой ситуации не будет, и организация финансов при участии всех государств Евросоюза имеет шанс организовать их таким образом, что кредиты будут дешевле, под более низкие проценты, в более крупном объеме. Таким образом, учреждения, которые будут финансировать, такие возможности дали. Еще раз повторю, что не допускаю такого механизма, будто за Италию или, скажем, Францию, которые находятся не в лучшей экономической ситуации, будет расплачиваться Польша. При этом механизм солидарности не состоит в том, чтобы солидарно брать кредит с обязательством выплаты за другую сторону, только в том, насколько я понимаю, чтобы участие всех государств предусматривало возможность выплаты кредитов по более низким процентым ставкам. При этом надо помнить, что все очередные шаги, связанные с таким кредитом, который будет оформлен в виде банковского кредитного договора, так как Евросоюз как организация не обладает средствами, и Польша не может заключать договор непосредственно с Евросюзом, влекут за собой определенные обязательства. И эти обязательствf должны учитываться в бюджетном законодательстве, так, как государственный долг.

- Наверное, так и будет выглядеть искомое обоществление долга. Господин профессор, претензии относительно фонда восстановления имеют место не только в  Польше/ До сих пор 16 стран Евросоюза ратифицировало такой план, в нескольких странах работа тормозится. Прежде всего, в Германии, где выдвигаются аргументы, что правительство должно иметь время на  выдачу временного постановления по вопросу группы депутатов о признании фонда восстановления противоречащим конституции. Эти депутаты как раз аргументируют именно взятием общего кредита Европейским союзом. То есть, оказывается, что сомнения, о которых мы говорим, сомнения, которые в Польше высказывает партия «Солидарная Польша», имеют место в других странах, с тем же нарративом?

Збигнев Крысяк: Я хочу объяснить, почему z сравниваю это c банковским кредитом. Потому, что мы должны знать содержание пунктов такого кредита. То, о чем говорит Германия в настоящий момент, это вопрос: на чем он будет основан. Насколько я понимаю, процесс ратификации будет иметь два этапа. Первый - это так называемое общее решение, касающееся организации источников финансирования, а второй этап будет необходим тогда, когда будут описаны подробности кредитного договора. Когда мы получаем кредитный договор из банка, то нужны подписи. Пока мы его не подпишем, он не вступит в силу. И здесь, на этом втором этапе, как я себе это представляю, всё должно соответствовать польской конституции, но, прежде всего, польскому закону о бюджете.

- Означает ли это, что второй этап ратификации потребует согласия польского парламента, чтобы договор принес результаты, и эти деньги поступили в Польшу?

Збигнев Крысяк: По моему мнению, да, поскольку это связано с законом о бюджете, с учетом такого кредита в бюджете. А, как известно, такой закон принимается ежегодно парламентом путем голосования. В законе о бюджете должны прописаны все подробности: какие средства мы берем в кредит, в какие сроки, под какие гарантии, чем они обспечены. Все эти технические подробности очень важны, которые позволят нам ответить, появится ли опасность того, что Польша будет вынуждена выплачивать долги за Италию или Францию. Всё это должно быть прописано в этом подробном документе.

PR24/iza