Станислав Лем однажды пошутил, что проще всего предсказывать далекое будущее, потому что это избавляет от ответа перед современниками. Но вот Польское общество исследования будущего взяло на себя смелость заглянуть в не столь отдаленную, надеемся, перспективу конца пандемии коронавируса. И речь идет не о предсказаниях, а о вполне научном анализе вариантов будущего, связанного со стратегиями и развитием новых технологий, информационного общества, новаторского мышления. Мы беседуем с членом правления Общества исследования будущего, футурологом-аналитиком Кацпером Носажевским (Kacper Nosarzrewski).
- Начнем с того, что из себя представляет само Общество исследования будущего?
Кацпер Носажевский: Я тоже воспользуюсь цитатой из Лема, который на склоне лет, когда уже дождался исполнения или неисполнения некоторых своих футурологических прогнозов, признался, что он немного растерян. Потому что будущее оказалось не таким, какое он прогнозировал, ни хуже и не лучше, а совершенно другим. И Польское общество исследования будущего поставило своей целью, которую реализует почти 10 лет, с момента своего существования, освоение этого будущего. Мы стараемся показывать, что оно, скорее всего, будет другим, чем мы ожидаем, что многие вещи нас сильно удивят. Но также показываем, что во-первых, мы можем попробовать подготовиться к сюрпризам, а во-вторых - развивать свое воображение и инструменты для того, чтобы представлять себе разные варианты будущего. И не ради того, чтобы сделать какой-то страшный прогноз, а чтобы сегодня принять лучшее решение, понимать, в каком направлении идти, знать, чего мы хотим избежать, а чего достичь.
- Можно услышать мнение, что пандемия SARS-CoV-2 ярче проявила некоторые тенденции, которые уже имели место в обществе, на рынках, в технологиях. Согласны ли Вы с этим? Если да, то как бы Вы определили такие тенденции?
Кацпер Носажевский: Думаю, это правда, что пандемия ускорила развитие некоторых трендов. Самые банальные примеры - распространение дистанционной работы и общения с учреждениями с использованием электронных средств связи. Такие вещи легко заметить, но это не значит, что они неважны. С другой, однако, стороны, стоит помнить, что события, имеющие характер шока и кризиса, влияют на то, что на второй план уходят тенденции, но также наши стремления, которые были до того, как началась пандемия. Осознавая это Европейский союз ускорил работу над так называемым «зеленым порядком», с чувством, что если мы сейчас пренебрежем важными проблемами, которые не связаны впрямую ни с вирусом, ни с пандемией, то можем еще долго к ним не вернуться. Так что очень важно не сосредотачиваться исключительно на том, что кажется нам наиболее срочным и актуальным на текущий момент, в связи с происходящими переменами, но смотреть шире, замечать разные контексты, и не поддаваться искушению какого-то одного видения будущего. Потому что, да, пандемия является фактом, большой угрозой, драмой для многих людей, фирм, организаций, целых государств. Но это не единственное явление, происходящее в мире.
- Если говорить о предсказывании будущего, то Вы, наверное, обладаете таким даром, поскольку предвидели мой вопрос, связанный с Вашей лекцией в Варшавском университете в 2016 году. Вы тогда говорили об эгоистическом «минимуме мечтаний молодого поколения», сводящихся к хорошо оплачиваемой работе и заведении семьи. Может быть, в «постковидную» эпоху к этому добавятся новые мечты, более амбициозные, менее эгоистичные?
Кацпер Носажевский: Нам бы очень этого хотелось. С другой стороны эти надежды могут не оправдаться. Так как спустя почти год после начала кризиса пандемии определенный ресурс альтруизма, терпения, концентрации на общем благе, который кажется неисчерпаемым, постепенно убывает. А уровень растерянности и отчаяния растет, в чем нет ничего удивительного. Наивностью или минутной иллюзией было полагать, что результаты такого шока могут быть положительными. К сожалению, ничего не произойдет само собой. Пандемия не вызовет резкого отказа от наших эгоистических желаний, не вызовет готовности к острочке «награды», равновесия наших способов производства и потребления товаров и услуг. Это лишь шанс вспомнить о некоторых вещах. Но определенные тенденции, если говорить о западной цивилизации и о позиции общества не обязательно указывают на хорошее, желаемое будущее.
- А следует ли опасаться излишнего вмешательства различных учреждений и фирм в частную жизнь граждан с помощью электронных средств и новых технологий? Этакого «Большого Брата»?
Кацпер Носажевский: Думаю, здесь надо отметить два нюанса. С одной стороны, власть крупных технологических корпораций над нами еще больше углубилась и расширилась во время пандемии. И степень нашей зависимости от услуг в виртуальном мире, где действуют также субъекты, не всегда руководствующиеся общим благом, усилилась. При этом если мы усматриваем это направление как негативное, это не значит, что конец этой истории будет плохим. «Большой Брат» из книги Оруэлла - это наше местное определение, ассоциирущееся с эпохой тоталитаризма, когда этим «Большим Братом» для всего соцлагеря был Советский Союз. А по-английски Big Brother - это также «старший брат». Когда мы об этом задумаемся и допустим то, что можно назвать фузией виртуальной реальности и действительной жизни, в которой, если мы об этом позаботимся, искусственный интеллект будет действовать для нашего блага, не забирать у нас прав, а позволять лучше ими пользоваться, то это меняет точку зрения. И мы сможем менее конвульсивно, менее фаталистически смотреть на власть в интернете. Часто люди, которые занимаются исследованиями будущего, мои коллеги, советуют посмотреть на обе стороны этой медали.
- А какие сценарии постпандемического будущего представляются вам оптимистическими, желаемыми для общества, для экономики?
Кацпер Носажевский: Думаю, что когда эти волны немного успокоятся, - и мы верим, что вакцины, входящие на рынок нам в этом помогут -, то я надеюсь и могу себе это представить, что забота о здоровье граждан усилится. Что из горького опыта пандемии, кризиса, а в некоторых странах почти упадка системы здравоохранения, будут сделаны выводы, и начнется исправление этой поддерживающей жизнь общества, но также жизнь отдельных людей системы. И что недалекое будущее принесет нам фундаментальное улучшение медицинской опеки. Поскольку трудно говорить о таких вещах, как всеобщий минимальный доход, страховки для всех, о мире благополучия и процветания, если самая насущная потребность охраны здоровья не будет удовлетворена. Я верю, что это будет положительный импульс, который мы вынесем из пандемии, и через несколько лет, может быть, через 10 или 20 уровень здравоохранения в Польше и странах подобного уровня цивилизации будет намного выше.
Автор передачи: Ирина Завиша