Журналист Земовит Щерек, автор книги в жанре репортажа «Задуманный город Львов» и ученый-музеевед и краевед Лукаш Буковецкий, автор научно-популярной публикации «Музеи – замыслы…» о нереализованных музейных проектах в Варшаве не случайно объединили силы на встрече с читателями в столичном Доме встреч с историей. Земовит Щерек описывает город известный, но в то же время загадочный, меняющийся и многомерный. Непростая история и настоящее Львова является отправной точкой для разговора о самобытности города и его жителей. А в отмеченной научными наградами работе «Музеи-замыслы...» Лукаш Буковецкий исследует Варшаву и то, что могло бы там быть. Он как бы приглашает читателя на экскурсию по следам несуществующих музеев, но также рассказывает о прошлом Варшавы с точки зрения зданий, иллюстрирующих опыт города.
Как память города предстает в журналистских и научных нарративах, как переплетаются эти два жанра и два города – таков был лейтмотив встречи с авторами, которых я также пригласила к микрофону.
Земовит Щерек (на фото слева) и Лукаш Буковецкий на встрече с читетлями в Доме встреч с историей. Фото: И. Завиша
- Слово автору книги «Задуманный город Львов» Земовиту Щереку:
Земовит Щерек: У меня впечатление, что обе эти книги кружат вокруг такого пространства, которое было задумано и задумывалось. Независимо от того, создано оно было или нет, важной частью его идентичности является то, что оно представляет собой своего рода последовательный проект. В случае как одного, так и другого города их концепция не была стихийной. Что касается Львова, то здесь с самого начала мы имеем дело с четким проектом. Уже первый, тот галицийский Львов был создан как станция между Хелмом, где находилась резиденция князя Даниила Галицкого и Галичем, а когда этот город был сожжен ятвягами, был заложен новый город Казимежем III Великим на так называемом немецком праве. Но до сих пор он остается в определенном смысле проектом, который сначала задумал король Даниил и назвал его в честь своего сына Льва, затем его придумывал Казимеж III и его люди, потом его должна была придумать для себя Речь Посполитая как оживленный город, в котором сходились многие торговые пути, с одной стороны – с запада, из Чехии, из Германии, а с другой стороны – с Османской империи, с Руси. Важным элементом этого цикла функционирования города были армянские купцы. А затем его должны были задумать Габсбурги как столицу своей провинции буквально с самого начала, и это был большой государственный проект. Затем его снова задумывала Польша, после – Советы. И в конце концов его должны была задумать независимая Украина. И моя книга – на самом деле история именно об этом.
- В Варшаве множество музеев – крупных, небольших, государственных и частных. Однако книга «Музеи-замыслы» посвящена музеям, которые были задуманы, но так и не созданы. О том, почему возникла эта тема – Лукаш Буковецкий:
Лукаш Буковецкий: Да, обычно специалисты по истории музеев занимаются существующими музейными учреждениями, пишут истории их успехов. А я занялся страницами истории, которые остаются на обочине основного повествования, поскольку оказалось, что несозданных музеев больше, чем созданных. Так уж происходит с городами и городскими учреждениями, что задумать, запроектировать можно очень много. При этом в данном месте и времени зачастую реализуется лишь один. В общем, это огромное море нереализованных альтернативных историй, которые, с одной стороны, говорят о том, чего мы хотели как сообщество, народ, политики, архитекторы, художники, реставраторы памятников старины, а с другой – что не все планы, мечты и замыслы получается реализовать. Меня интересовало, кто и почему добивался создания музеев, о которых идет речь, почему это не получилось, и что потом осталось. Моя книга родилась потому, что сохранились архивы, документирующие эту историю. Однако ни об одном из таких проектов я бы не сказал, что он какой-то великий, которого нам очень не хватает. Действующие музеи смогли заполнить или создать соответствующие тематические рамки. Например, Королевский замок, который восстановлен и является музеем. При этом история музейного дела в Польше включает в себя нереализованные проекты инициативы. Дело в том, что музеи в Европе создавались, прежде всего, в XIX веке как реализация определенных идей эпохи Просвещения XVIII века. И в Польше такая идея в конце XVIII века была. Это Muzeum Polonicum, задуманный с целью культурно-образовательного укрепления в период правления короля Станислава Августа. Но из этих планов ничего не вышло из-за разделов Польши, захватов, отсутствия учреждений, которые могли бы эти планы претворить в жизнь. И это также ответ на вопрос о сегодняшнем состоянии польского музейного дела. Претензии, что наши коллекции и собрания меньше, скажем, лондонских, парижских, берлинских я считаю необоснованными, так у нас многое забрала Вторая мировая война. Нам не способствовал и XIX век, когда рождались крупные государственные музеи, требовавшие больших вложений, и политических, и финансовых в музейные учреждения.
- В свою очередь, Земовит Щерек признался, какие места является для него квинтэссенцией современного Львова, и которые он любит в этом городе больше всего:
Земовит Щерек: Это окрестности улицы Староеврейской, где кончаются городские стены, с одной стороны, и там еще есть сплетение улочек старого Львова, но с другой – уже виден тот «австрийский» Львов, восхождение на Высокий замок. И это такая многослойность, которуя я больше всего люблю в городах, где есть всё вместе, всё каким-то образом накладывается одно на другое. Очень люблю посидеть в кофейне, которую ведет француз, приехавший когда-то во Львов, и смотреть в одну сторону, в другую, беседовать с людьми. Львов весьма компактный город и очень благоприятный для человека, как и Краков, к которому я из всех польских городов питаю наибольшую симпатию, потому что каждую минуту можно встретить знакомых. Это мое любимое место, моя «львовская ложа».
- Между Львовом и Варшавой тоже можно протянуть нить исторической судьбы, но Лукаш Буковецкий отметил интересный факт, связанный с самой что ни на есть современностью:
Лукаш Буковецкий: Стоит подумать о вопросе, сгенерированном искусственным интеллектом по случаю нашей встречи о книгах, но не прозвучало. А именно, может стоит придумать какой-нибудь фестиваль, который объединил бы культурные события Львова и Варшавы?
- Кроме того, Варшава и Львов с самого начала войны России против Украины стали важными центрами приема беженцев. И еще важный момент, который подчеркнул Земовит Щерек, относительно возросшей идейной роли Львова в это тяжелое для Украины время:
Земовит Щерек: Он стал своего рода храмом украинского самосознания, местом, где хранятся самые важные украинские символы, идеи и так далее. Львов вырос до такой роли, несмотря на то, что исторически там всё складывалось очень непросто. Но желание снова сделать Львов городом Льва, возвращения к его коренной идее осуществились. Огромное значение имеет символическое измерение. Львов – это город, из которого идут лучи идеи на остальную часть страны.
Автор: Ирина Завиша