Польское радио на русском

Summa Technologiae: «Будущее Польши по данным поисковой системы Google»

14.07.2021 15:30
Польское Общество исследования будущего представило уникальный отчет по найденным в интернете прогнозам будущего Польши вплоть до 2100 года. 
Аудио
  • Интервью с Кацпером Носажевским об отчете «Будущее Польши по данным поисковой системы Google».
            Google.
Логотип отчета Польского общества исследования будущего «Будущее Польши по данным поисковой системы Google». Источник: https://ptsp.pl

Польское Общество исследования будущего представило уже второе издание отчета «Будущее Польши по данным поисковой системы Google». 

Как составлен этот отчет, и какие методы использовались в работе над ним? С этим и другими вопросами я обратилась к футурологу-аналитику и члену правления Польского общества исследования будущего Кацперу Носажевскому (Kacper Nosarzewski).  

Кацпер Носажевский: Наш отчет представлен в виде очень длинной инфографики. Это значит, что если бы кто-то хотел его отпечатать на принтере, к чему я приглашаю, поскольку это и возможно, и легально, он бы вышел таким длинным свитком, который можно, например, повесить на стене. Эта инфографика развивается, как лента или линия времени, выбегающая в далекое будущее, до 2100 года. На этой линии обозначены разные гипотетически возможные события будущего. Но это прогнозы, сделанные не сотрудниками Польского общества исследования будущего, а разными учреждениями, учеными и частными лицами. Среди прогнозов есть официальные, научные, и даже юмористические, которые можно найти в польскоязычном интернете в ответ на такие вопросы, как: «В Польше в 2030 году...?». И здесь мы оставляем поле для ответа, что должно произойти. Как можно догадаться, методом разработки инфографики или отчета было систематическое и соблюдающее научную дисциплину составление ряда из нескольких сотен вопросов для вброса в поисковую систему Google, и изучение, какие результаты выдают эти вопросы.

- Какие же аспекты стали предметом прогнозов?  

Кацпер Носажевский: Есть там и прогнозы Управления по социальному страхованию о размере пенсий в 2050 или 2100 году, научные прогнозы, касающиеся повышения уровня воды в Балтийском море, и что это означает для Гданьска или Хельской косы, которая может оказаться под водой. Но есть там также прогнозы, связанные со стилем жизни, например, больших масс пожилых людей, пенсионеров, которых в Польше по мере демографических перемен будет всё больше. Кроме того, мы «украсили» эту ленту времени интересными и забавными футурологическими предположениями. А над всем этим носится дух нашего в некотором смысле патрона - польского писателя-фантаста Станислава Лема, рожденного 100 лет назад, которому мы посвятили второе издание инфографики к 100-летию его рождения.

- Не скрою, что я с большим интересом прочитала отчет, и практически первое, что мы видим - это портрет Станислава Лема и в качестве эпиграфа его полушутливое-полусерьезное высказывание о будущем. Таков также тон самого отчета, во всяком случае составители не скрывают, что он очень субъективный, что ни в коей мере не снижает его познавательной ценности. А скажите пожалуйста, среди прогнозов, достигающих будущего Польши до самого 2100 года преобладают оптимистические или пессимистические?

Кацпер Носажевский: Должен сказать, что в некоторых случаях, особенно там, где это пропущено через фильтр иронии, сарказма, можно задать вопрос: воспринимает ли автор данное будущее как положительное или отрицательное? Но, скорее, на первый план выходят прогнозы немножко грустные, негативные. Когда в 2013 году мы работали над первым издание такого отчета, то получили перевес позитивных прогнозов - порой фантастических, нереальных, но переполненных надеждами на лучшее. На этот раз, возросшее поступление в коллективное сознание информации о последствиях изменений климата, неотвратимости процесса убывания разных биологических видов,- например, есть прогноз о том, когда в Польше из озера и реки будет выловлена последняя рыба, красноречиво говорящий о влиянии человеческой деятельности на окружающую среду, - привело к большему количеству печальных прогнозов по сравнению с предыдущим отчетом.

- А произошли ли за эти 7 лет какие-либо изменения в прогнозах на тему общества?

Кацпер Носажевский: Да, в тех прогнозах, насколько я помню, не было предостережений перед пандемией, а если появлялись, то где-то на обочине. При этом, что касается общественной жизни, на первый план выходит проблема старения общества, а что за этим следут - вопросы и прогнозы пользователей интернета, но также серьезных научных центров о том, как будет выглядеть жизнь людей старшего возраста. Потому что фактор изменения демографической структуры интересен сам по себе, но в сочетании с другими прогнозами становится еще интереснее. Например, «будет много стариков, и свободый доступ к оружию». То есть, получается, что, по мнению автора одного из прогнозов, в обществе будет перевес людей с ослабленным здоровьем в силу возраста, владеющих при этом огнестрельным оружием? Это кажется очень опасным со всех точек зрения. Такие же неутешительные мысли навевают прогнозы о деградации окружащей среды, у нас есть даже картинка высохшего городского парка, где деревья лишились листьев из-за засухи. И теперь представьте качество жизни этих пожилых людей будущего, которые могут прийти в парк, только в нем нет ни одного зеленого листочка. Наш отчет - своего рода приглашение к полету фантазии. Каждый, кто хочет обратиться к этому отчету, может смеяться, удивляться или беспокоиться по поводу некоторых прогнозов, но когда мы посмотрим на них в парах, они становятся импульсом для воображения. Ведь наше будущее, наша жизнь - это не какие-то изолированные пункты, где, с одной стороны, есть летающие автомобили, с другой - все ездят на велосипедах. Это противоречащие друг другу концепции, и надо их как-то соединить. И такую умственную гимнастику мы предлагаем всем, кто познакомится в отчетом. Он адресован каждой возрастной группе и каждому, кто любит поупражнять воображение.  

- А вот насчет экономики в отчете есть оптимистический прогноз, что экономика Польши опередит экономику Германии. Когда же это случиться?

Кацпер Носажевский: Этот прогноз действительно стимулирует воображение. Я даже принимал участие в такой панельной дискуссии с представителями государственных институтов, которые пытались ответить на тот же вопрос. Польша сравнивает себя с Германией, поскольку это наш самый близкий сосед, являющийся мировой экономической силой. В нашем отчете появляются прогнозы в сравнении с немецкой экономикой в перспективе ближайших 20-30 лет, но уже есть прогнозы экономистов, которые утверждают, что через 10-12 лет у Польши есть шансы догнать Италию. И это уже был бы большой успех, ведь еще недавно итальянская экономика была одной из крупнейших в мире. Однако надо учесть, что такие простые сравнения в эпоху, когда мы лучше понимаем суть экономического развития, социального неравенства, экологическую цену такого развития, не такие уж очевидные. Даже уровень ВВП не самый лучший показатель реального развития. Что с того, что мы будем производить много товаров, при этом жить на свалке, или при раздорах социальных групп. Исследования будущего хотят провоцировать такого рода вопросы, уходить от простых гипотез, усложнять их, поскольку сложна сама действительность, которая нас окружает.

С отчетом можно познакомиться по ссылке: 

https://ptsp.pl/przyszlosc-polski-wg-wyszukiwarki-google/

Автор передачи: Ирина Завиша

Больше на тему: Summa Technologiae культура