В среду в интервью еженедельнику Der Spiegel глава Комитета по иностранным делам немецкого Бундестага Норберт Рёттген заявил, что строительство газопровода Nord Stream 2 должно быть приостановлено в связи с попыткой отравить российского оппозиционера Алексея Навального, а это является нарушением международного права. Политик ХДС также сказал, что завершение строительства газопровода подорвет доверие к Евросоюзу. Это просто жест или прорыв? Этот вопрос Польское Радио адресует министру иностранных дел Польши Збигневу Рау.
Это, прежде всего, начало очень запоздалых дебатов в среде немецкой элиты, дебатов об обоснованности строительства газопровода Nord Stream 2. Следует с удовлетворением принять тот факт, что такая дискуссия началась, хотя, повторяю, она очень запоздала. Также с удовлетворением следует сказать, что, наконец, в этой дискуссии могут прозвучать рациональные, здравые аргументы, потому что позиция Польши с самого начала строительства этого трубопровода является однозначной; это строительство просто разделяет европейские государства – это с одной стороны, а с другой, делает экономику, нашу часть Европы, зависимой от России, тем самым обеспечивая Россию источниками финансирования её внешней политики, враждебной Евросоюзу. Но не только в Европе, также и в других местах.
Вы сказали о запоздалой дискуссии в Германии. Считаете ли вы, что на данном этапе остановить строительство еще возможно?
Да, конечно, это вполне возможно, потому что этот проект не был завершен, но что здесь главное, так это данная рефлексия, сводящаяся к тому, что раз в вопросах, важных для европейских фундаментальных ценностей, прав человека и позиции гражданского общества, Россия не является надежным партнером, то она также не может быть надежным партнером в политическом и экономическом аспекте. И эта рефлексия сама по себе чрезвычайно ценна, и я надеюсь, что она представляет собой прорыв в этой дискуссии, а также в процессе принятия решений.
А штраф, наложенный на «Газпром» Управлением по защите конкуренции и потребителей Польши в 6,5 миллиардов злотых (1,4 млрд евро), по Вашему мнению, удастся взыскать с России?
Это зависит от решимости на протяжении всего разбирательства. Необходимо иметь в виду огромный доказательный материал по этому делу. Поэтому я думаю, что он тоже станет здесь опорой для этой дискуссии теперь уже не только немецкой, но и общеевропейской, о которой мы говорим.
Господин министр, замглавы Европарламента Катарина Барли вчера в интервью польскому изданию Gazeta Wyborcza сказала: «Механизм замораживания средств для стран, нарушающих правила верховенства закона, должен быть связан с финансовыми последствиями, но они должны касаться правительств, а не граждан». Какие на почве договоров ЕС последствия грозят польскому правительству?
То, что делает госпожа Барли, то, что она представляет будь то в Европейском парламенте или в средствах массовой информации, я бы назвал таким расчетливым ожесточением именно в вопросе верховенства закона. Это сводится к созданию собственной позиции (имиджа), прежде всего, в своей политической семье как некого особого центра общественного мнения. Мы помним, как вел себя ее предшественник, господин Тиммерманс, который тоже таким образом строил свою политическую позицию. Что очень важно в этом контексте, так это то, что эта позиция оторвана от фактов, и это факты, чрезвычайно разнообразные, потому что, во-первых, эта дама забывает, что имеет дело – и в Польше, и в Венгрии – с демократически избранным правительством, которое имеет мандат от своего общества (...) на реформу правосудия. Второе несоответствие фактам сводится просто к тому, что нет договорных полномочий ни для такого рода повесток, ни для такого рода разбирательств. И, в-третьих, что в случае Польши также чрезвычайно важно, и это уже общеизвестные факты, мы являемся страной, у которой процент ошибок при инвестировании средств ЕС один из самых низких. И все эти заявления, включая, я бы сказал, риторику, отмеченную радикальной необдуманностью о финансовом голодании или удушении того или иного государства в Европе, имеет такой вот контекст. Я убежден, что выступления госпожи Барли подрывают, и довольно существенно, не только авторитет Европарламента, но в силу ее происхождения и авторитет нынешнего германского президентства в Европейском союзе.
PR1/ik
