Польское радио на русском

Встреча глав Польши, Литвы, Латвии, Эстонии и Украины показала единство в отношении России

04.05.2021 16:21
Публицисты комментируют встречу президентов Польши, Литвы, Латвии, Эстонии и Украины на праздновании Дня Конституции 3 Мая.
Аудио
  • Клмметарии обозревателя издания Gazeta Polska Мацея Кожушека, публициста еженедельника Tygodnik Solidarność Якуба Пацана, и юриста из Центра Дашиньского Себастьяна Гаевского ко встрече четырех президентов в Варшаве.
 , , ,           230-  3 .
Встреча Польши, Литвы, Латвии, Эстонии и Украины в Королевском замке в Варшаве на праздновании 230-летия Конституции 3 Мая. Фото: PAP/Leszek Szymański

Празднование 230-й годовщиной принятия Конституции 3 Мая в Варшаве состялось с участием президентов Польши, Литвы, Латвии, Эстонии и Украины.

В Королевском замке президенты обсудили позицию государств стран Восточной и Центральной Европы на международной арене.

Президент Литвы Гитанас Науседа в своем выступлении по случаю 230-летия Конституции 3 мая в польском Сейме заявил, что Россия представляет угрозу для Украины и Беларуси и подчеркнул, что «Литва никогда не признает незаконную аннексию Крыма и будет прилагать усилия к тому, чтобы прекратить фактическую оккупацию восточной части Украины». Литовский президент также заявил, что ни для кого не секрет, что Россия пытается взять под контроль Беларусь.

Президент Литвы Гитанас Науседа на встрече в Варшаве. Президент Литвы Гитанас Науседа на встрече в Варшаве. Фото: PAP/Leszek SzymańskiPAP Foto - Codzienny Serwis Fotograficzny PAP i EPA

Польское Радио пригласило к беседе обозревателя издания Gazeta Polska Мацея Кожушека, публициста еженедельника Tygodnik Solidarność Якуба Пацана, и юриста из Центра Дашиньского Себастьяна Гаевского.

- Как вы восприняли демонстрацию на праздновании 3 Мая в Варшаве единства Польши, Литвы, Латвии, Эстонии и Украины в отношении российской агрессии, и дошел ли до России этот посыл?

Мацей Кожушек: Думаю, что с точки зрения Польши - это очень важный сигнал, но он несколько ограничен в своем измерении. Ведь союз Польши и государств Балтии существует уже давно в аспекте сокращения влияния России. Но здесь ключевой является позиция США, которая весьма непостоянна в администрации Джо Байдена. Думаю, именно на это делает ставку Владимир Путин. Я считаю, что в рамках ЕС очень важно, чтобы мобилизировать в данном аспекте Вышеградскую группу. Хотя здесь есть проблема, так как отношения с Россией - это один из вопросов, где польское правительство вынуждено было признать какое-то альтернативное видение политики, которую ведет премьер Венгрии Виктор Орбан. Главное, что мы не остаемся пассивными в отношении России, но надо к этому подходить реалистически и понимать, что путинская игра уровнем напряженности адресована, прежде всего, США. Так как от Германии нельзя ожидать какой-либо острой политики. Надеюсь, что при всей амбивалентной позиции Байдена найдется разумное решение. Только не будет ли это, как в случае администрации Обамы, которая приняла разумное решение лишь в конце своего срока полномочий, учась на собственных ошибках, приведших к аннексии Крыма и войне в Украине.

- Слова президента Литвы Гитанаса Науседы в отношении Крыма прозвучали очень сильно. Что вы думаете на этот счет?

Якуб Пацан: Безусловно, это сильное выступление. Видно, что история снова приобретает ускорение, главное, чтобы не взбесилась и не сорвалась с цепи, как говорил Густав Херлинг-Грудзиньский. Конечно, можно только радоваться тому, что в рамках Троеморья, о котором говорится, Польша играет очень важную роль. При этом без убеждения Запада, что с Россией нельзя шутить, будет нам трудно. Хорошо, что есть такая солидарность в отношении угрозы со стороны России. При этом, когда начинается эксалация со стороы России. Германия имеет всё более автономные решения в отношении ЕС, НАТО и США Так есть странное стечение обстоятельств, что сколько раз Россия напрягает мускулы, столько раз Германия проявляет свою отдельность. Мы должны обращать на это внимание, поскольку именно на такое поведение Германии обращали внимание многие мыслители до Первой мировой войны и в межвоенное двадцатилетие. Для нас это предупреждение, что такая автономная политика в отношении ЕС, России в очередной раз проявляется.

- Вопрос к Себастьяну Гавевскому: Какое впечатление на Вас произвело это единство и резкие слова в адрес России, прозвучавшие на этой встрече?

Себастьян Гаевский: Думаю, что ключевым является вопрос, заданный ранее, а именно, произведет ли это впечатление на Россию. Я считаю, что не произведет. Как показывает наш ежедневный опыт, на Россию мало что производит впечатление, практически никакие посылы из западного мира, к которому мы тоже себя причисляем, не доходят. При этом встречу четырех президентов, которая состоялась 3 мая, я воспринимаю как очень разумный шаг. Потому что если мы посмотрим на наш регион, то увидим, что не все государства нашего региона в равной степени замечают российскую угрозу и одинаково ее индентифицируют. Представителем российских интересов в Центральной и Восточной Европе является хотя бы Виктор Орбан - премьер Венгрии. И по этой причине звучание данной темы в составе Вышеградской группы не всегда возможно и эффективно. А здесь Польша выступила единодушно и однозначно с государствами, которые похожим образом идентифицируют российскую угрозу и готовы заявлять об этой угрозе в рамках ЕС или шире - в международных отношениях. Мне кажется, что такие однозначные и решительные заявления, под которыми подписывается группа государств, имеют важное значение. Потому что не весь западный мир одинаково оценивает действия России, как, хотя бы последние. Часть государств на западе, в частности, Германия, видит в России экономического партнера, с которым, несмотря ни на что, стоит сотрудничать и не особо портить отношения. Позиция США тоже не так однозначна, так как их главный враг - это Китай. Поэтому в нынешних условиях стоит, чтобы голос, определяющий Россию как угрозу, поведение России в отношении Украины и вобще в Центральной и Восточной Европы прозвучал. Но мне кажется, что это голос больше направлен в сторону партнеров по ЕС, чем в сторону России. Вряд ли стоит питать иллюзии, что если что-то, произнесенное в Вильнюсе или в Варшаве испугает Россию.  Наверняка так не будет.

PR24/iza