Польское радио на русском

Томаш Хлонь: российская дезинформация — очень милитаризованная, за которой стоит, в том числе, ГРУ

06.09.2024 12:10
Эксклюзивное интервью с полномочным представителем Министерства иностранных дел Польши по противодействию международной дезинформации Томашем Хлонем
Аудио
  • Эксклюзивное интервью Томаша Хлоня
Полномочный представитель Министра иностранных дел Польши по противодействию международной дезинформации Томаш ХлоньFoto: Фото: Йоахим Цецерский

В странах Европейского Союза усиливается российская пропаганда и дезинформация. Польша одна из стран, которая находится под ударом информационных атак Кремля. Теперь Варшава не только диагностирует проблему, но и будет стараться идти на шаг вперед в процессе борьбы с пропагандой и фейками. В Министерстве иностранных дел Польши создали отдельную структуру по противодействию международной дезинформации.

Российская пропаганда годами повторяет одни и те же тезисы, с помощью которых пытается дискредитировать Польшу и Украину, поддержку ее Западом, продвижение принципов свободы и демократии. Этот список можно продолжать долго. Парадокс, но в продвижении кремлевских нарративов иногда помогают и западные медиа. Там появляются статьи, созвучные с тем, что говорят на российских пропагандистских телеканалах.

Почему же так происходит? Имеет ли Кремль влияние на западные медиа? Эксклюзив программы. Гость Польского радио на русском  — полномочный представитель Министерства иностранных дел Польши по противодействию международной дезинформации Томаш Хлонь.

Мы видим волну статей в западной прессе, которая очень созвучна с нарративами Кремля. Один из примеров — это тема подрыва Nord Stream, которая, в том числе, касалась и Польши в негативном контексте. По вашему мнению, почему это происходит? Это совпадение? Или Россия целенаправленно пытается влиять?

Россия влияет ежедневно. Иногда она наносит очень агрессивые удары. И это был такой удар. Мы не знаем, кто стоит за этим наверняка.

Но важно, чтобы мы могли быстро реагировать. Что касается Nord Stream и публикации в Die Welt, мне кажется, что в Польше мы отреагировали отлично. Очень быстро, жестко отреагировал премьер-министр и другие должностные лица.

Сказали откровенно, что и как произошло. Так что, думаю, это — серьезная атака, но благодаря быстрой реакции и фактам, которые мы предложили, этот кризис, можно сказать, — уже за нами.

А какие технологии использует Кремль, чтобы влиять на западные медиа?

Очень разные. Не все они — нелегальные. Конечно, много таких дезинформационных методов, которые скрытые, и о которых мы не знаем.

Например, используют серверы в Казахстане. Как выключить? Не выключить. Они предлагают инфлюенсерам или журналистам зарплату. Я помню, когда во время Covid, например, российские пропагандисты звонили французским инфлюенсерам, чтобы они пропагандировали российские вакцины.

Так что, разные методы. Там идет работа вместе с дипломатией российской. Российская дезинформация, можно сказать, — очень милитаризованная. Также ГРУ за этим стоит и так далее.

Главное, нужно знать не только, какие методы, какие процедуры, какие инструменты используют в России в сфере дезинформации — в этой борьбе информационной с Западом — но и реагировать очень быстро и наступательно. Это — главное. Не ждать. Надо быть очень проактивными. Вот в этом — наша работа.

Мы сейчас наблюдаем за Курской операцией Вооруженных Сил Украины. Они наступают уже на территории России. Как Кремль пытается погасить информационную волну в самой России? Как с помощью дезинформации преподносит все это для россиян и для мира? Что вы наблюдаете сейчас?

Что я наблюдаю? Что россияне не очень знают, что происходит в Курской области. Даже когда произошла встреча Путина с министрами, он не говорил о какой-то войне или вторжении украинцев. В официальной российской там ничего. «Там — ситуация», — вот, что Путин сказал. Мы теперь говорим о ситуации в приграничных регионах России. Ни слова о том, что там происходит.

И в таком пространстве информационном живут россияне. Чтобы получить правду, информацию, базированную на фактах, им надо слушать русскоязычные медиа как, например, Польское радио на русском.

Чтобы вы хотели сказать нашим слушателям — как они должны отличать неправду Кремля от правды?

Искать другие источники информации и сравнивать. Я думаю, что россияне — умные люди, они знают, как это сделать, но надо немного отваги. Вот это — главное. Главное — не бояться.

Лариса Задорожная