Бюро программы „Niepodległa” (Независимая) совместно с фондом «Центр Karta (Карта)» представили исключительный проект, посвященный 100-й годовщине Варшавской битвы 1920 года. Проект «Виктория 1920» показывает жизнь поляков в период, предшествовавший этому событию, и непосредственно во время решающего этапа польско-большевистской войны. Но речь идет не просто о событиях, а о ходе процесса, который для многих поколений был и остается исходной точкой мышления о Польше.
- Я пригласила к беседе директора Бюро программы „Niepodległa” Яна Ковальского:
Ян Ковальский: Реализация проекта должна приблизить нас к празднованию 100-й годовщины Варшавской битвы, которая отмечается 15 августа 2020 года. Мы хотим восстановить в этом проекте то, что чувствовала полуторагодовалая независимая Польша, противостоящая большевистской России, армия которой, во-первых, была в пять раз больше, а организационная система намного лучше польской. Ведь Польша тогда только вставала на ноги, создавала свои государственные и военные структуры.
- Большевики хотели отнять у Польши ее долгожданную независимость, но их цель была шире, не так ли?
Ян Ковальский: Польско-большевистская война началась фактически сразу же после обретения Польшей независимости. Сыгравшая ранее роль начала войны операция «Висла» была проведена по приказу Ленина уже 18 ноября 1918 года. Покорение Польши было для Ленина тактической целью, а главным инструментом - оказание помощи коммунистам, которые хотели организовать революцию в Германии, а также в других странах, созданных после распада Австро-Венгрии. Это была попытка территориальной экспансии Советов, и поэтому произошло такое столкновение в августе 1920 года.
- В каких формах реализуется проект?
Ян Ковальский: Проект «Виктория 1920» - это цикл статей, которые вновь публикуются спустя 100 лет после того, как они были написаны. Эти статьи сейчас печатаются на страницах газет в Польше, а также в интернете. Мы каждую неделю публикуем такую статью, во-первых, на сайте niepodlega.gov.pl, но также на сайты издания Polityka и «Центра Карта», где эти же статьи будут появляться до конца августа. Но это не только статьи, но и письма, воспоминания, фотографии. Обо всем этом заботится группа историков из фонда «Центр Карта», который нашел уже множество архивных материалов, но продолжает находить с целью публикации очередных статей.
- С Варшавской битвой у поляков связаны большие эмоции, ведь не зря ее исход называют «Чудом над Вислой»?
Ян Ковальский: Варшавская битва была довольно специфической, потому что, представьте себе, на эту битву жители Варшавы ехали на трамваях до конца города, а потом добирались уже, как могли. Но ехать трамваем, чтобы принять участие в сражении, это, согласитесь, бывает не часто. В определенном смысле это было непредусмотренное событие, очень трудное в жизни варшавян и окрестностей. И, конечно, те переживания, сопутствовавшие полякам тогда, и которые мы показываем в этом проекте, очень волнующие и важные. С одной стороны, это переживания 100-летней давности, то есть, далекие от нас. С другой - это эмоции, которые могут нам сопутствовать сегодня.
- О том, что было самым главным в работе историков над этим проектом, я спросила президента правления фонда «Центр Карта» Збигнева Глюзу:
Збигнев Глюза: Самое важное, что мы решили показать - это ход событий с недели на неделю. То есть, расписать все события войны с середины апреля до середины ноября, так, чтобы современные читатели могли вслушаться в ритм событий. Потому что это касается не только расположения фронта, но и состояния общества, позиции обеих сторон войны, в том числе всех союзников по польской стороне. Конечно, эту войну уже многократно описывали разными способами, и мы пришли к выводу, что объем материалов позволяет показать эту войну день за днем, то, как нарастала ситуация, как проходила кампания на Киев, что произошло в Киеве в начале мая, как выглядел весь процесс. Это возможность почувствовать опыт тех событий и расширить свои знания о польско-большевистской войне 1920 года. И нам кажется, что в 100-ю годовщину очень важного момента в истории, который повлиял на многие страны, ведь на самом деле он касался не только Польши и России, надо помочь современным поколениям понять, что тогда произошло. У нас уже есть первые отклики, говорящие о том, что это действует на воображение, позволяет почувствовать то время и понять, на чем стояли стороны конфликта, очень важного с польской перспективы.
- А что Вы можете сказать об источниках?
Збигнев Глюза: Оказалось, что очень важными являются также российские источники. Особенно записки российских командиров, потому что, благодаря этим запискам, мы могли увидеть ход их мыслей о решении конфликта. А в них просматривается некоторое пренебрежение к польской армии, так как большевики были уверены, что пройдут через Польшу без особого труда. Думаю, что для России это нелегкая история, также в связи со Сталиным, и его решениями на юге фронта, которые в немалой степени повлияли на поражение большевиков и имели далеко идущие последствия в международной политике на протяжении почти всего ХХ века, особенно в двадцатилетие после польско-большевистской войны. Эти источники позволяют понять суть мышления России о Польше, а также суть взаимоотношений между Польшей и Россией, но кроме того - ситуацию, в которой оказалась эта часть Европы.
- Почему исход Варшавской битвы считается ключевым в судьбе Европы?
Збигнев Глюза: То, каким образом закончилась эта война, предрешило очертания границ и то, что одни страны получили свою незавивисимость, а другие - нет, как Украина. Для России эти события также сыграли немалую роль. Ее экспансия была приостановлена, в связи с чем она обратилась к внутренним проблемам. Но это повлияло на дальнейшее отношение Советской власти к полякам, что привело к страшным последствиям во время Второй мировой войны, когда всё время маячила тень 1920 года. Можно говорить об ответе, о мести России за тогдашнее поражение большевиков. Тот конфликт был столкновением страны, защищавшей свою независимость, основы государства, не столько с Россией, сколько с идеологией. Это было особенно видно в июле и в августе, когда польская армия вела оборонительную войну против захвата, имевшего идеологический характер. Большевики стремились прорваться на Запад объединить революции. Так что, с польской стороны была мотивация патриотическая, а у ее противников - идеологическая. Столкнулись две действительности, что, на мой взгляд, имело ключевое значение для Европы, не только для Польши.
Автор передачи: Ирина Завиша