Польское радио на русском

«Геббельс будет жить так долго, как долго будет существовать пропаганда»

10.12.2021 12:24
В Варшаве в рамках в рамках XXIX Ярмарки исторической книги прошла встреча с профессором Эугениушем Цезары Крулем, переводчиком и научным редактором трехтомного издания дневников Йозефа Геббельса.
Аудио
Польское трехтомное издание дневников Геббельса foto:PRdZ/Nazar Oliynyk

Не так давно в польском издательстве «Bellona» увидели свет три тома личных дневников Геббельса, которые перевел и научно обработал ведущий польский исследователь нацистской пропаганды профессор Эугениуш Цезары Круль. Стоит добавить, что он является автором первого польского научного издания opus magnum Гитлера «Mein Kampf» («Моя борьба»), также увидевшего свет в 2021 году.

Вашему вниманию предлагаются фрагменты со встречи с профессором Крулем, прошедшей в рамках XXIX Ярмарки исторической книги, которая недавно состоялась в Варшаве.

Профессор Эугениуш Цезары Круль (слева) и модератор встречи  к.и.н. Влодзимеж Кожицкий Профессор Эугениуш Цезары Круль (слева) и модератор встречи к.и.н. Влодзимеж Кожицкий. foto:PRdZ/Nazar Oliynyk

Модератором встречи был польский историк Влодзимеж Кожицкий. Он подчеркивает актуальность и целесообразность публикации дневников Геббельса как предостережения для новых поколений, равно как и их ценность в качестве исторического источника.

Это невероятно зловещая, а одновременно очень интересная личность. Вне сомнения речь идет о военном преступнике, который своей пропагандой подстрекал к геноциду. Вместе с этим, это был образованный человек. Геббельс защитил кандидатскую диссертацию в Хайдельбергском университете. Учился в университетах Вюрцбурга, Фрайбурга, Бонна. Умело писал. Поэтому он и интересен нам.

Благодаря хорошему перу, наблюдательным способностям у нас есть возможность лицезреть его глазами, несомненно критично, весь период Третьего Рейха и процесс формирования пропаганды. Интересным может быть то, что он писал о сталинских чистках, о распаде Чехословакии или о войне в Испании.

В определенной степени его дневники это тексты, дополняющие наши знания о тех временах. Это также взгляд на эпоху глазами одного из творцов событий, человека бывшего высокопоставленным функционером Третьего Рейха.  

Влодзимеж Кожицкий, открывая выступление профессора Эугениуша Цезары Круля, поставил вопрос: можно ли говорить, что Геббельс полностью умер и о чем говорят его дневники? Ответ профессора Круля:

Геббельс целиком не умер. Считаю, что память о нем жива и так будет еще долго, ведь он является синонимом всего наихудшего, если вести речь о пропаганде.

Геббельс будет жить так долго, как долго будет существовать пропаганда, а пропаганда, как известно, дама, которой годы не считают. По сути, пропаганда родилась одновременно с человечеством.

Нужно осознавать, что многое из того, что делал Йозеф Геббельс, было известно уже Наполеону. Несколько ключевых идей Геббельс позаимствовал у Наполеона. Среди прочего, прием, как сделать так, чтобы та или иная идея дошла до как можно более широких кругов. Суть подхода в том, чтобы что-то упростить и непрерывно повторять людям. Об этом говорил Наполеон, который, понятное дело, у нас не ассоциируется с историей пропаганды.

Надо понимать, что Йозеф Геббельс не был тем, кто все гениально изобрел, а потом применял на практике. Он перенес на действительность Третьего  Рейха и свои времена продукты предыдущей пропаганды.

Его заслуга была в том, что он со своей пропагандой смог функционировать в условиях массовой пропаганды и массового общества. Он умел подбирать ключи к массам.

Профессор Круль отмечает важную роль Густава Ле Бона, французского социолога, антрополога и психолога, который был своего рода «идейным отцом» Геббельса-пропагандиста. Настольной книгой Геббельса был труд Ле Бона «Психология масс», изданный в 1895 году.

Известно, что как Адольф Гитлер, так и Йозеф Геббельс зачитывался этой книгой, поскольку в учебнике идет речь о том, как достучаться до толпы, чем толпа характеризуется и что нужно принять во внимание, если кто-то хочет ее покорить.

Скажем, нужно отдавать себе отчет, что Адольф Гитлер с целью овладения искусством пропаганды проводил часы перед зеркалом, имевшим много углов, что давало ему возможность видеть себя с разных сторон во время произношения речи. Гитлер оттачивал то, что сегодня называют «языком тела». Гитлер учился слушать собеседника.

Он осознавал, что некоторые вещи нужно сказать в начале выступления, какие-то в середине, а закончить, так сказать, «эффектным фейерверком».

Исследователь подчеркивает, что и Гитлер, и Геббельс взяли на вооружение действенные приемы ораторского искусства, а нацистская пропаганда первой использовала ряд технических решений, которые тогда были инновационными. Примером тому известный пропагандистский фильм «Триумф воли» Лени Рифеншталь, где показан Гитлер во время своей речи на съезде НСДАП в Нюрнберге в 1934 году.

Режиссер картины, чтобы придать выступлению динамики, ведь выступление для публики, особенно представление долгих его партий, тяжело воспринимать, использовала трюк, который сейчас является обычной практикой.

Рифеншталь использовала передвижную камеру на рельсах, объезжала вокруг Гитлера и снимала его выступление. Это придавало сцене динамизма, а Гитлер в кадре был более подвижен, чем в действительности. В «Триумфе воли» мы видим какими техниками он владел, что позволило ему достучаться до масс.

Такие же приемы и технику использовал Йозеф Геббельс. Как известно, он не был Аполлоном – 1,65 м роста, худощавое телосложение, впридачу с детства хромал на одну ногу. Как Геббельс вел себя во время своих выступлений?

Геббельс демонстрировал все наилучшее в себе, а он владел прекрасным немецким, у него были прекрасные ладони пианиста, которые он непрерывно показывал, иногда перегибая палку. Кроме того, у Геббельса был хорошо модулированный голос. Он умел достучаться до широкой аудитории.

Именно в этом секрет Геббельса – в умении влиять на массы. Как вы знаете, обычный человек не ждет каких-то интеллектуальных дискуссий. Ему не интересны аргументы рациональной природы. Впрочем, об этом писал Густав Ле Бон в своей книге. Ле Бон писал, что если вы стремитесь овладеть толпой, то ни в коем случае не пытайтесь использовать рациональные аргументы, не надо показывать какие-то «за» и «против». Все это может вызвать у публики сомнения, а перед выступающим стоит задача покорить публику не в интеллектуальной, а в эмоциональной плоскости. Оратор должен показывать простые истины, даже если часто они чрезмерно пропитаны эмоциями, поскольку тогда толпа перестает уже слушать, что ей говорят – она начинает верить. А вера, как известно, такая вещь, которая может сподвигнуть или на возвышенные или на преступные деяния, особенно, когда речь идет о «слепой вере».

 

 Материал подготовил Назар Олийнык

 

Глава ИНП: Критическое издание Mein Kampf не должно подвергаться нападкам

26.01.2021 19:36
В издательстве Bellona на польском языке вышло первое в Польше и второе в мире научное издание книги Адольфа Гитлера «Моя борьба».

Польское критическое издание «Майн кампф» под огнём путинской пропаганды

12.02.2021 16:24
Разговор с профессором Эугениушем Цезары Крулем, автором и переводчиком научного издания книги Гитлера.