Польское радио на русском

Эксперт: Карл-Хайнц Рот прав - Германия обязана решить вопрос репараций перед Польшей

14.10.2021 15:45
Профессор Станислав Жерко (Институт западных исследований) и германист Ольга Долесьняк-Харчук (Институт Сташица) о книге немцкого историка Карла-Хайнца Рота «Вытеснено-отвергнуто-отложено. Немецкий репарационный долг перед Польшей и Европой». 
Аудио
  • Профессор Станислав Жерко (Институт западных исследований) и германист Ольга Долесьняк-Харчук (Институт Сташица) о книге немцкого историка Карла-Хайнца Рота «Вытеснено-отвергнуто-отложено. Немецкий репарационный долг перед Польшей и Европой»
Разрушенная в ходе Второй мировой войны ВаршаваФото: https://twitter.com/JoelRMelamedMD/status/1168992904444076032/photo/1

Хотя Вторая мировая война окончилась почти 80 лет назад, некоторые вопросы, связанные с ней, продолжают оставаться актуальными и сегодня в отношениях между странами.

Одним из них является вопрос военных репараций Германии для Польши. Польша понесла одним из самых больших потерь во Второй мировой войне, свыше 6 млн польских граждан погибли, а сама страна лежала руиной после войны.  Для изучения материального ущерба от войны и немецкой оккупации в Польше была создана специальная парламентская комиссия во главе с депутатом партии «Право и справедливость» Аркадиушем Мулярчиком. Согласно данным доклада комиссии, общая сумма военных репараций, которые Германия должна выплатить Польше, составляет больше 850 млрд долларов.

Похожие цифры озвучил выступает немецкий историк Карл-Хайнц Рот, который уже много лет занимается исследованием вопроса репараций и военных выплат. В своей книге «Вытеснено-отвергнуто-отложено. Немецкий репарационный долг перед Польшей и Европой» он отмечает, что вопреки позиции правительства ФРГ, вопрос о репарациях не решён и на него не распространяется срок давности.

О книге немецкого исследователя и о вопросе военных репараций для Польши в эфире Польского Радио говорили профессор Станислав Жерко эксперт по вопросам репараций из Института западных исследований имени Зыгмунта Войцеховского и Ольга Долесьняк-Харчук, германистка из Института Сташица.

Ольга Долесьняк-Харчук обращает внимание, что, к сожалению, никто из польских политиков не проявлял интереса к работе историка Карла-Хайнца Рота:

Оказалось, что все его знания и колоссальная работа неинтересна тем, кому на мой взгляд, стоило бы ней заинтересоваться. В 2019 году, я впервые имела честь беседовать с Карлом-Хайнцом Ротом. Это имело место после конференции, организованной Институтом западных исследований в 2018 году на тему репараций и польско-немецких отношений. Это была очень интересная конференция. Всё это меня вдохновило на разговор с немецким учёным, чтобы лучше понят его намерения. Он очень необычный человек. (…) Это своего рода человек, который разрушает наши стереотипы о немецком историке. В данном случае – это совсем другая история. Карл-Хайнц Рот – это человек левых взглядов, который принимал участие в студенческой революции в Германии в 1968 году, в своё время он проходил службу в армии, но тем не менее говорил о том, что армия ФРГ отдаёт дань уважения некоторым «коричневым» идеям, что его конечно сильно раздражало. Из-за этого он ушёл со службы, после чего занимался разной деятельностью, в том числе был и волонтёром. Когда он начал заниматься вопросами репараций, изначально изучал вопрос Греции, а уже немного позже Польши.

Помню, как в одному из интервью изданию Gazeta Polska Codziennie, он вспоминал, что его очень маргинализировали в кругах немецких учёных за то, что он отстаивает интересы Польши. Поэтому, я думаю, что этот человек заслуживает того, чтобы быть услышанным.

Федеральное правительство Германии считает, что вопрос о военных репарациях для Польши окончательно решён. По Берлина утверждению, Варшава в 1953 году якобы сама отказалась от выплат. Однако немецкими политиками игнорируется тот факт, что эту декларацию подписывало марионеточное коммунистическое правительство Польши и оно касалось только Германской Демократической Республики, и по сути представляло собой декларацию, подписанную между странами социалистического лагеря. Профессор Станислав Жерко соглашается с мнением Карла-Хайнца Рота о том, что такая позиция нынешнего правительства Германии неправильна:

Можно отметить, что с позицией федерального правительства Германии, во время правления Ангелы Меркель, о том, что в юридическом аспекте данный вопрос закрыт, можно только согласится, поскольку нам некуда обратится по этому делу. Мы не можем обратится в Гаагский трибунал, поскольку сами себе закрыли этот путь, когда заявили, о том, что мы не будем ссылаться на вопросы, которые были до 1990 года. Рот ведёт речь более о моральном долге. Без урегулирования данного вопроса не может быть и речи о каком-то более широком понимании в отношениях Польши и Германии. В первую очередь невозможно примирение.

С одной стороны, звучат заявления о примирении, о том, что немецкая политика должна учитывать ценности, этику, моральность, а с другой стороны видим брутальную и бескомпромиссную позицию Германии по вопросах компенсаций. Вопрос даже не в репарациях Польше -  это вопрос компенсаций людям, пострадавшим от действий Германии. Здесь символом является Винициуш Натоневский – человек, которому уже сейчас больше 80 лет, он получил множество ожогов во время немецкой карательной операции, которая проводилась в его селе в 1943 или 1944 году, и до сих пор не получил ни одного евро от Германии. Его также не коснулась гуманитарная помощь Берлина, которую поляки получали в начале 90-х годов. Однако даже эта она  была незначительной. Если подсчитать все выплаты пострадавшим, то по некоторым оценкам они составляют 6 млрд злотых (на сегодняшний день около 1,3 млрд евро), другие называют цифру в 12 млрд злотых (около 2,6 млрд евро). (…) Это весьма небольшая сума.

В свою очередь, Ольга Долесьняк-Харчук обращает внимание, что немецкое правительство не использовало термин «репарация» даже, когда осуществляло выплаты Израилю:

Если и говорилось, то только о «компенсациях». Создавались фонды, которые высылали данные средства определённым группам. Однако, если говорить о выплатах Польше, то их трудно назвать компенсациями. В 2019 году во время моего разговора с Ротом я его спросила о том, как, по его мнению, правительство Германии будет действовать, если вопрос о репарациях для Польши снова возникнет, в ответ на что он сказал, что в Берлине готовится новая «оборонная стратегия» по данному вопросу. Немецкие политики и СМИ пытались представить данное дело, как проявление национализма поляков, чего-то, что нарушает фундамент ЕС, наносит удар по отношениям между странами. (…) Я не считаю эти аргументы немецкой стороны вескими. Они должны понять, что у их партнёров по ЕС есть ряд не закрытых вопросов. 

PR24/op