Польское радио на русском

Профессор Грицак: Путин не знает историю Украины, иначе бы не начинал войну

25.09.2023 14:55
В издательстве краковского Международного центра культуры в переводе на польский язык вышла книга известного украинского историка из Львова Ярослава Грицака Ukraina. Wyrwać się z przeszłości.
Аудио
  • Я.Грицак о книге Ukraina. Wyrwać się z przeszłości.
    Ukraina. Wyrwać się z przeszłości.
Обложка книги Ярослав Грицака Ukraina. Wyrwać się z przeszłości.https://ksiegarniamck.pl/produkt/ukraina-wyrwac-sie-z-przeszlosci/

На 600 страницах книги Ярослава Грицака Ukraina. Wyrwać się z przeszłości («Украина. Вырваться из прошлого») повествуется об истории страны — от появления на берегах Черного моря еще до нашей эры греческих колоний и крещения киевского князя Владимира в 988 году до полномасштабной агрессии России в 2022 году.

Ярослав Грицак за последние дни посетил ряд городов Польши, в т.ч. Варшаву, чтобы представить польский перевод своего труда. Интерес к книге огромен, т.к. автор сегодня считается одним из ведущих специалистов по украинскому вопросу не только в своей стране, но и в мире.

Книга Грицака, переведенная на польский, в украинском оригинале называется «Подолати минуле: глобальна історія України» («Преодолеть прошлое: глобальная история Украины»). Историк утверждает:

Такого рода книги в украинской историографии еще не было. И не потому, что я хочу похвастаться. Нет. Дело в том, что она написана на злобу дня: для украинцев — после того, что произошло с ними после «Евромайдана» 2013-2014 гг. А последние события — война РФ против Украины — сделали эту книгу еще более актуальной.

Сейчас уже не нужно доказывать, это уже вне всяких сомнений, что украинский вопрос — это глобальный вопрос. Очевидно, что от того, что будет происходить сейчас в Украине, будет зависеть и судьба Европы и, по большому счету, мира.

Таким образом, эта книга о том, о чем мы не все знали, но что остается фактом: украинский вопрос в значительной мере издавна являлся глобальным.

Однако нужно сказать, что по-прежнему никто не знает украинскую историю. Впрочем, ее и невозможно знать. Она слишком сложна.

Но есть и разные степени незнания. Скажем, больше всего ее не знает Путин.

Говоря об особенностях современной общественно-политической системы Украины и ее традициях, Ярослав Грицак отметил ее кардинальное отличие от российской:

Украинцы не любят сильную власть и часто ее критикуют. Поэтому кого-то вроде Путина, Сталина или Ленина в Украине просто не может быть.

В то же время в России и Беларуси, к сожалению, невозможны победоносные майданы. Потому что в этих странах нет гражданского общества, а то общество, которое существует, лишено своей истории.

Русско-еврейский публицист Анатолий Стреляный, который считает себя украинцем, сделал блестящее наблюдение. Есть и русские, и украинские казаки: донские, уральские, яицкие и др. В связи с этим, задается вопросом Стреляный, какая главная разница между украинской и русской историей? Русскую историю спокойно можно писать без козаков, и ее так и пишут. Потому что история России — это «история государства российского».

Украинскую же историю невозможно написать без козаков. Потому что козаки — это центральный символ украинской идентичности. И, что нужно отметить, почти все лидеры козацкого государства XVII-XVIII веков, начиная от Хмельницкого и кончая Мазепой окончили иезуитские коллегиумы. А в библиотеке Мазепы был труд Макиавелли на итальянском языке.

Ярослав Грицак обобщает подходы Путина и российской националистической мысли к Украине, констатируя их ошибочность ввиду незнания их носителями Украины и ее истории:

Касаясь «знаний» Путина об истории Украины, Ярослав Грицак, добавляет:

Если бы он знал историю Украины, то он бы не начинал эту войну. Он должен был бы несколько раз подумать и остановиться.

Но с другой стороны, слава Богу, что он не знает историю Украины, потому что это приведет к его концу.

Мы же, историки, боремся за то, кто из нас знает историю Украины не меньше других.

Одним из адресатов моей книги является молодое поколение, а именно — поколение Зеленского, приблизительно в возрасте 40 плюс-минус 5 лет. Это люди, которые сейчас прибирают к рукам власть в Украине всюду — от политики до культуры. Это весь средний класс, который сформировался после распада СССР. Они выбрали своей идентичностью украинство, а теперь не знают, что это такое — быть украинцем. Поэтому им срочно нужен рассказ об этом. Моя книга и написана специально для данного молодого класса.

Как сказал мой собеседник, Путин не знает историю Украины. А Зеленский? — уточнил я у проф. Грицака:

Зеленский не знает историю (Украины. — Ред.), но в меньшей мере, чем Путин. Но Зеленский понимает и чувствует, в чем суть истории Украины.

Во время одного из интервью Зеленского я заметил у него на столе книгу «История Украины — Руси» Михаила Грушевского (основоположник современной украинской национальной историографии и один из отцов украинского национального движения и государственности начала ХХ века. — Ред.). Не думаю, что Зеленский специально положил у себя эту книгу. Но я знаю, что он читает. Правда, я не знаю, чтó он читает, но следует полагать, что среди этой литературы есть и труды по истории Украины.

Любопытными наблюдениями Ярослав Грицак поделился и об окружении Зеленского:

Обратите внимание на то, что окружение Зеленского не только молодое. Добрая половина этого окружения — или евреи, или грузины, или еще кто-то. И только половина — это украинцы. И это отображает современную украинскую идентичность, которая не этническая, а политическая, или гражданская.

Еще одна важная черта окружения Зеленского — это то, что все эти люди пришли не из среды промышленников, владельцев госимущества, а это люди из ИТ-бизнеса, СМИ. Им не нужно понимать украинскую идентичность, а можно ее чувствовать. Однако теперь, когда они это почувствовали, им нужно пояснить, чем является это чувство, как его назвать. В общем, об этом моя книга.

А кто читал историю Украины в версии Грицака из современных украинских политиков, принимающих ключевые решения в стране? Автор раскрывает подробности:

Скажем, я знаю, что эту книгу читал главнокомандующий украинской армией Валерий Залужный. Мы с ним встречались, и он сам сказал, что у него есть моя книга и он ее читал. И я ему верю.

Теперь у польского читателя, как и у генерала Залужного, также есть возможность заглянуть вглубь веков глазами профессора Грицака.

Украинский ученый при этом отмечает, что сложнее заглянуть в прошлое России, претендующей сегодня на украинские земли:

Есть история Российской империи, но нет истории России как русской нации. Очевидно, что начала всех народов в нашем регионе относятся к XVI-XVII векам. Это касается и России. Но в России нация растворилась в империи. И как бы это странно не звучало, в России до сих пор нет истории русского народа, а лишь история Российской империи, российского государства.

И самым большим вызовом для России было бы попытаться эмансипировать историю России из истории Российской империи.

Виктор Корбут

Главный старейшина эрзянского народа: Западу надо делать ставку не на российских «демократов», а на дезинтеграцию РФ

10.05.2022 15:36
Инязор эрзянского народа Боляень Сыресь отмечает, что Москва удерживает ряд национальных республик РФ с помощью огромной армии.

Польский литературовед: Пушкина в ПНР и СССР изображали бунтовщиком, хотя на самом деле он хотел служить царю

11.01.2023 15:21
Сотрудник Варшавского университета Пётр Глушковский — о русском империализме и антипольских мотивах в творчестве Александра Пушкина и других русских писателей.

На киевском монументе «Родина-Мать» установлен тризуб

06.08.2023 18:33
В ходе опроса, проведенного в Украине в 2022 году, 85% респондентов высказались за замену советского символа на украинский герб.