Польское радио на русском

Правозащитник Олег Орлов: Все россияне несут политическую ответственность за преступления путинского режима в Украине

14.08.2024 15:10
Один из основателей «Мемориала» Олег Орлов считает, что Украина ведет справедливую войну — как жертва агрессора.
Аудио
  • О.Орлов о войне РФ против Украины.
  .
Правозащитник Олег Орлов.https://twitter.com/hrc_memorial/status/1631533912345264128/photo/1

Олег Орлов в 1988 году стал членом инициативной группы «Мемориал», выступающей за реабилитацию жертв сталинских репрессий в СССР. Впоследствии было создано Всесоюзное добровольное историко-просветительское общество «Мемориал», координатором выборного комитета которого стал Орлов. Движение «Мемориал» было зарегистрировано в 1991 году, позднее его переименовали в Международное историко-просветительское правозащитное и благотворительное общество «Мемориал». Орлов стал одним из членов правления организации. С этой организацией правозащитник связан по сей день.

В марте 2023 года против Олега Орлова возбудили уголовное дело по ч. 1 статьи 280.3 УК РФ о «повторной дискредитации Вооруженных сил РФ». В качестве общественного защитника в процессе участвовал лауреат Нобелевской премии мира 2021 года Дмитрий Муратов. 27 февраля 2024 года суд признал Орлова виновным и приговорил к 2,5 годам заключения в колонии за антивоенную статью, в которой он назвал путинский режим тоталитарным и фашистским.

1 августа 2024 года Орлов появился в списке на обмен заключенными между Россией и США. В ночь на 2 августа он был выслан в Германию. Орлов заявил, что тюремная администрация просила его написать обращение к президенту Путину с просьбой о помиловании, но он отказался.

Сейчас правозащитник находится в Германии. Оттуда по телефону он дал интервью Польскому радио на русском языке.

И первое, о чем мы спросили, как Олег Орлов относится к тому, что освобожденный вместе с ним российский оппозиционер Илья Яшин, в частности, в одном из первых своих заявлений на свободе поставил под сомнение санкции Запада против РФ, дескать, те бьют по «простым россиянам», а не по Путину.

Среди тех, кто отреагировал на слова Яшина, — министр иностранных дел Литвы Габриэлюс Ландсбергис: «Я слышу разговоры о невиновности простых россиян, но потом я вижу, как простые россияне убивают простых украинцев. Я вижу, как простые русские матери прощаются со своими простыми русскими сыновьями и желают им успеха в их обычных русских военных преступлениях. Я вижу, как простые россияне празднуют убийства». Подытоживая, литовский министр заявил, что «обычная Россия больна», и добавил, что исцеление может начаться только если она проиграет в войне.

Олег Орлов так прокомментировал мнение Ильи Яшина:

Да-да, это очень важный вопрос. Но я не готов и не буду спорить или критиковать кого-либо из бывших политзеков. У Яшина своя точка зрения, на которую он имеет право, тем более, я сам не слышал, что он сказал... Я могу сказать только от себя, это не точка зрения общества «Мемориал», мы это в обществе не обсуждали.

А моя точка зрения следующая. Карлс Ясперс, немецкий философ, сразу после конца Второй мировой войны, еще, по-моему, в 1945 году, написал труд «Вопрос о виновности. О политической ответственности Германии». Он там точно сказал, что есть ответственность юридическая, есть ответственность политическая и есть ответственность моральная и, соответственно, ментальная, условно говоря, перед Богом. Перед Богом каждый решает сам, это личное дело каждого. В случве юридической ответственности все должно быть четко доказано в суде, но коллективной юридической ответственности нет и не может быть. А вот политическая и моральная имеет место быть. Да, можно говорить, о такой ответственности и народа и людей, граждан. Конечно, все россияне, все граждане России несут свою политическую ответственность за те преступления за все то, что творится от имени России путинском режимом в Украине.

Безусловно, все те неудобства и неприятности, которые затронули россиян, проистекают из того, что им нужно понимать: они несут политическую ответственность. Санкции направлены не против обычных россиян, а против конкретных российских граждан — олигархов, военных и так далее.

Если бы шла речь о том, что российский народ голодает, что дети остались без молока, больные умирают без лекарств, имело бы смысл говорить о допустимости либо недопустимости с гуманитарной точки зрения жестокости таких санкций. Но ведь подобного и близко нет. Я вот там не так давно всё-таки был... Да, кто-то теряет работу, у кого-то уменьшились зарплаты, у всех увеличились цены и так далее. Ну что ж, господа, это печально, но это необходимо для того, чтобы уменьшить силу агрессора.

Олег Петрович, а каким вам видится мир между Россией и Украиной?

Мне не кажется, что сейчас корректно было бы мне говорить о мире. О мире должны говорить украинцы.

И последний вопрос. Он касается продвижения в последние дни Вооруженных сил Украины на территории Российской Федерации, в Курской области. Как вы считаете, это может свидетельствовать о слабости власти Путина в России или, может быть, у вас есть иные соображения?

Я хочу сказать, что не знаю все конкретные обстоятельства того, что там происходит. И я подчеркиваю, мы должны получить больше информации о там происходящем.

В то же время, Украина ведет справедливую войну. Это справедливая война Украины — как жертвы агрессора.

Виктор Корбут

Правозащитная Россия: Олега Орлова посадили на 2,5 года за отрицательное отношение к войне в Украине и к режиму Путина

29.02.2024 16:34
Также в обзоре — Навальному готовили медленную смерть, приговор жительнице Санкт-Петербурга за стихотворение Шевченко, новая система слежения за россиянами и др.