Русская редакция

Профессор Грыцак: План военной агрессии против Украины был утвержден независимо от Майдана в 2008 году

29.02.2024 22:52
О Революции Достоинства и начале российско-украинской войны - беседа с украинским историком, профессором Ярославом Грыцаком (Украинский католический университет).
Аудио
  • О Революции Достоинства и начале российско-украинской войны
          (23.02.2014)
Украинцы стоят на Майдане в Киеве во время Революции Достоинства (23.02.2014)foto:wikipedia/ВО Свобода/CC BY 3.0

Революция Достоинства, равно как и Оранжевая революция, предтечей которых была Революция на граните, является вехой в истории независимости Украины на ее пути в Европу.

Евромайдан стал кульминацией борьбы украинского общества с олигархической системой за установление демократического государства, которое бы уважало права и свободы граждан. Это также борьба за выход из-под влияния неоимперской России.

Цена свободы для украинцев всегда была высокой и Майдан 2014 года не стал исключением. Режим Виктора Януковича, за которым стоял Владимир Путин, пытался утопить в крови Революцию Достоинства. Наиболее трагические события развернулись в Киеве на Майдане Независимости 18-20 февраля 2014 года, когда силовики, в первую очередь полицейское спецподразделение «Беркут», вели прицельный огонь по протестующим, убив около 80 человек. В целом, в «Небесную сотню» павших участников Евромайдана входят 105 человек.

К разговору о Евромайдане я пригласил известного украинского историка, профессора Ярослава Грыцака из Украинского католического университета во Львове.

Итак, чем была Революция Достоинства?

Евромайдан был одной из революций второго десятилетия ХХI века. Эта волна началась с Occupy Wall Street и, наверное, ее окончанием стали протесты в Беларуси, а также в Казахстане. Мы также наблюдаем массу протестов в других точках мира. В отличие от революций 1989 года или цветных революций, революции этой волны в своем большинстве потерпели поражение. Самый известный случай – это Арабская весна. Условно говоря, Евромайдан не столько подтверждает общую тенденцию, сколько отрицает ее. Мой тезис очень простой – Евромайдан победил, потому что он имел в себе национальное измерение. Историки сходятся во мнении, что чаще побеждают те революции, у которых есть национальное измерение. Дело в том, что идея нации, этническая близость лучше мобилизуют. Евромайдан победил не только потому, что он был против Януковича, но и — против России. Мы знали, что за спиной Януковича стоит Путин, его аппарат и вся Россия.

А можно ли сказать, что основой и импульсом Революции Достоинства была Оранжевая революция, так и не решившая проблем, которые стояли перед Украиной в 2004 году?

Несомненно. Дело в том, что мотором революций всегда является несоответствие в общественном мнении между тем, что есть, и тем, что должно быть. То, что было и что есть и сейчас, так это, что Украина входила и входит в число беднейших стран Европы с высоким уровнем коррупции, олигархической властью и прочее. И Янукович был вершиной всего этого. А то, что должно было быть, так это то, что украинцы осознают, что их страна располагает огромными ресурсами. Речь идет не только о природных, но и о людских ресурсах. Если посмотреть на уровень образованности украинцев и их способность справляться с проблемами, то украинцы являются одной из самых прекрасных наций в мире. Им нужно дать другие условия. Сколько езжу по миру, я за пределами Украины не встречал бедного украинца. Почему-то только в Украине украинцы бедные. Вот в этом и заключается разрыв. То есть, разрыв между тем, чем есть Украина и чем она должна быть. В этом смысле первый и второй Майданы во многом между собой похожи. Однако, в то же время нужно говорить также о том, насколько они были разными.

Почему несмотря на репрессивные действия режима Януковича и расстрелы на Майдане ему не удалось подавить революцию?

Здесь рациональные объяснения не работают. Скорее нужно говорить об иррациональных факторах. У людей, которые стояли на улице, было чувство, что они не просто стоят за себя, а за что-то большее. Это называют «европейскими ценностями». Хотя я не знаю, удачным ли здесь термином являются «европейские ценности».  Возможно это прозвучит пафосно, но то, что характеризует и первый и второй Майданы, так это чувство общей любви. Это понятие, которое историки, философы, социологи, ученые заимствуют у арабского мыслителя Ибн-Халдуна и называется оно «асабия». Асабия время от времени возникает в разных точках мира. Знаете, это такая исключительная солидарность, солидарность включающая в себя наивысшее самопожертвование. Важно, что люди, у которых есть асабия, любят смерть также как жизнь, поскольку чувствуют, что они вступают в какое-то другое измерение. Их жизнь внезапно приобретает какую-то иную силу. Кирилл Говорун, в ту пору богослов Украинской православной церкви Московского патриархата, посетив Майдан, заявил, что он ему больше всего напоминает раннехристианскую Церковь. Он считал, что лидерам христианских церквей нужно туда пойти, чтобы почувствовать этот неимоверный дух солидарности.

Скажу так, метафизика характеризовала последние дни Майдана.

2014 год также показал и другую Украину – Антимайдан. Можно ли утверждать, что гибридная война России в 2014 году во многом не была бы возможна без этого условного Антимайдана, без антиевропейского и антиукраинского выбора? Ведь часть общества в Крыму и Донбассе поспособствовала агрессии Путина.

Извините, я с вами не соглашусь. Не соглашусь, в первую очередь, по той причине, что насколько нам сегодня известно, план военной агрессии против Украины был утвержден независимо от Майдана. Его утвердили в 2008 году. План должен был быть осуществлен в тот момент, когда Украина решила бы выйти из тени России и двигаться на Запад. Кроме того, нужно не забывать, что Майдан был спровоцирован попыткой Януковича подписать соглашение с ЕС. Даже на это Россия не соглашалась. Иначе говоря, был бы Майдан или нет, агрессия и так бы наступила.

Во-вторых, конечно, была значительная часть украинского общества антимайданного характера. Но, по моему мнению, это было меньшинство, но Путин на него рассчитывал. Расчёт Путина был очень простой – как только российские войска войдут будь то в Крым или Донбасс, то начнется волна антимайданных восстаний в крупных русскоязычных городах востока Украины под названием «Русская весна». Наверное, вы помните, что «Русская весна» началась в Донецке и она не закончилась ни весной, ни летом, а Путин объявил об ее окончании только в декабре 2014 года.  «Русская весна» провалилась, поскольку уровень поддержки Путина и его идей среди русскоязычного населения был очень низкий. Также напомню, что главным оплотом противников Антимайдана стал Днепр, бывший Днепропетровск, русскоязычный город. И не является чем-то удивительным, что тогда, как и сегодня, линия фронта проходит между Днепропетровской и Донецкой областями.

План Путина с антимайданными восстаниями провалился. Если бы не российское вторжение, в частности Гиркина, о чем тот открыто заявляет, у меня есть сомнения по поводу того, оказался ли бы даже Донбасс по ту сторону.  

 

Материал подготовил Назар Олийнык

 

 

Больше на тему: Майдан

Сегодня 10-я годовщина самого кровавого дня во время подавления Революции Достоинства

20.02.2024 10:21
20 февраля 2014 года были убиты более сотни демонстрантов, большинство из которых требовали прозападного курса для Украины и отставки тогдашнего президента Украины Виктора Януковича.