Польское радио на русском

Иностранцы в Польше: История любви на расстоянии - украинская журналистка в Кракове и политзаключенный в РФ

16.02.2022 17:00
Настя Подорожная - украинская журналистка, живущая в Кракове, Армен Арамян - редактор российского студенческого журнала DOXA, а с прошлого года - политический заключенный. В интервью Русской службе Польского Радио Настя рассказала о своей жизни в Кракове, деле DOXA и любви на расстоянии.
Аудио
  • Иностранцы в Польше. Интервью с Настей Подорожней
Иллюстративное фотоPexels/RODNAE Productions/CC0

Героиня сегодняшнего выпуска рубрики «Иностранцы в Польше» украинская журналистка Настя Подорожная. Сейчас она живет в Кракове, и в прошлом году закончила одно из старейших в Европе высших учебных заведений - Ягеллонский университет. Последние шесть лет Насте приходится разрываться сразу между несколькими странами, поскольку ее партнер Армен Арамян – российский журналист, редактор студенческого журнала DOXA, а с прошлого года и политический заключенный.

В начале нашего разговора я попросила Настю рассказать о себе и своей жизни в Польше.

Я называю себя, прежде всего, исследовательницей сексуальности. В прошлом году я закончила в Ягеллонском университете направление культурная антропология. Я защитила дипломную работу о сексуальном образовании в интернете. Причем в русскоязычном интернете, поэтому в этой работе было много информации на русском языке. Я все сама переводила на польский, чтобы работу могли прочесть польскоязычные научные руководители, рецензенты и так далее. Сексуальным образованием я заинтересовалась еще на бакалавриате. Тогда я в том же Ягеллонском университете заканчивала педагогику. Я вообще переехала в Польшу для того, чтобы учиться. Я пишу тексты о сексе. Я сотрудничаю с разными журналами для взрослых. Я занимаюсь собственными исследованиями, активизмом и журналистикой. Журналистика, тексты – это большая часть моего заработка и свободного времени.

Уже почти шесть лет Настя поддерживает на расстоянии отношения с журналистом Арменом Арамяном. Она рассказала, как они познакомились.

Мы познакомились, когда нам было по 19 лет на летней школе, которую организовала российская организация InLiberty. Они организовывали летнюю школу в Грузии. Чтобы туда попасть нужно было написать эссе. Мы оба туда попали и там познакомились. В Грузии за эту неделю совместной учебы у нас возникла симпатия. Мы очень много разговаривали друг с другом по интернету. Впервые после Грузии мы встретились через полгода. Это было первое путешествие Армена в Польшу. Я помню, как мы с ним встречались в Варшаве. Я из Украины. Я ехала с зимних каникул из Украины в Польшу, а он из России в Польшу. Я помню, что получала от него сообщения, когда он пересек польско-российскую границу в Калининградской области. Он написал мне: «Вау! Такая красивая страна! Мне так нравится». Наши с ним отношения подарили ему Польшу. У него очень нежное отношение к этой стране. Он немножко читает, начинает говорить по-польски. Он хотел здесь жить вместе со мной. И для меня, и для него Польша ассоциируется с нежными чувствами.

В Краков Армен так и не переехал, поскольку стал фигурантом «дела DOXA», уже почти год он находится под де-факто домашним арестом. DOXA – это студенческое СМИ, которое занимается академическими проблемами российских университетов. Однако редакторы и журналисты издания не стали держаться в стороне от общественно-политической повестки современной России.

Когда мы начали встречаться, то Армен вместе с коллегами создал журнал, который сейчас является самым крупным студенческим СМИ в России. Он называется DOXA. Вместе с нашими отношениями развивался и этот журнал. Сначала они писали о том, что происходит в Высшей школе экономики, а потом они поняли с ребятами, что в России нет такого СМИ, которое бы широко освещало в целом студенческую повестку, на страницах которого можно было бы писать о высшем образовании в России, его качестве. Также совершенно из повестки выпали вопросы взаимоотношений студентов с преподавателями. Журнал DOXA, например, поднимал тему сексуальных домогательств в университетах. В России, на мой взгляд, это очень болезненная тема. Есть большое нежелание обсуждать эту тему. Вообще было очень много таких тем в сфере высшего образования в России, которые подняла DOXA. Первое – это то, что DOXA никогда не боялась политики. Если кого-то несправедливо увольняли, если кого-то притесняли из-за его взглядов, то журнал об этом писал. Мне кажется, что журнал получил широкую известность в 2019 году, когда были московские протесты. DOXA начала собирать деньги на оплату штрафов студентов, которых задерживали на протестах. Я помню, что началась волна узнаваемости журнала. СМИ начали звать ребят давать комментарии. Они собрали невероятную сумму денег. Сотни тысяч рублей они собрали в качестве пожертвований. Благодаря этому обычные студенты, у которых нет богатых родителей, смогли оплатить эти штрафы.

Правозащитный центр «Мемориал» признал редакторов DOXA политическими заключенными. Настя Подорожная рассказала предысторию их дела и в целом о преследовании, с которым столкнулись журналисты.

В январе 2021 года, когда Алексей Навальный возвращался из Германии в Россию, это были последние дни, когда мы с Арменом вообще виделись. Тогда мы встретились в Киеве. Я помню, как мы с ним вдвоем следили онлайн за возвращением Навального. Через несколько дней он уехал в Россию, мы договорились, что скоро встретимся, что он переедет наконец-то в квартиру в Польше, которую мы вместе сняли. Тем временем в России начались протесты. Журнал DOXA начал массово получать от школьников и студентов сообщения, аудиозаписи, рассказы о том, что им угрожают администрации их учебных заведений. Студентам угрожали отчислениями, если их сфотографируют на митинге. Школьникам тоже угрожали, читали нотации, собирали на классные часы, где обсуждалось, что на митинги выходить ни в коем случае нельзя. Армен вместе с тремя редакторами: Аллой Гутниковой, Владимиром Метёлкиным и Наталией Тышкевич, - записал видео на несколько минут, в котором они просто рассказывают о том, что их журнал получает много таких сообщений. Они хотели поддержать студентов и школьников и сказать им, что они имеют право протестовать, а угрозы отчислением за участие в протестах – это незаконно. Буквально через несколько дней в журнал пришло уведомление о Роскомнадзора, в котором от них требовали удалить этот ролик. DOXA его сразу же удалила, но решила, что подаст на Роскомнадзор в Европейский суд по правам человека из-за ущемления свободы слова, потому что ничего противозаконного в этом ролике не было. На этом история должна была бы закончиться.

Мы с Арменом все так же планировали, что он приедет в Польшу. У него был заранее куплен авиабилет на 14 апреля. Я помню, что накануне, 13 апреля, я просто вылизала нашу съемную квартиру от пола до потолка, испекла торт. Я была в очень праздничном настроении и легла спать. Рано утром 14 апреля я увидела, что мне на телефон звонит кто-то незнакомый, какой-то парень. Мне не хотелось в 7 утра отвечать на звонок незнакомого человека. Я опустила шторку уведомлений на своем телефоне, чтобы посмотреть, не писал ли мне кто-то. Я увидела там совершенно страшные слова: «обыск у Армена». Я поняла, что нужно срочно брать трубку. Так я познакомилась с другом Армена Даней, который тоже сотрудник журнала DOXA. Он быстро сказал мне: «Привет! Меня зовут Даня. Я друг Армена, а его везут в Следственный комитет». Это, безусловно, очень страшные слова. Наверное, болезнь, смерть и тюрьма – это самое страшное из того, что может произойти с человеком или с его близким/партнером. Я прикоснулась к тюрьме. Я никому не желаю этого.

Сейчас Армен Арамян, Алла Гутникова, Владимир Метёлкин и Наталия Тышкевич остаются под де-факто домашним арестом. В ноябре прошлого года суд в Москве продлил на полгода запрет определенных действий редакторам DOXA. Журналистам можно выходить из дома только на два часа в сутки — с 8 до 10 утра — и запрещено пользоваться средствами связи, поэтому Настя с Арменом, находясь на расстоянии, даже не могут звонить друг другу или переписываться.

Материал подготовила Дарья Юрьева

Правозащитная Россия: Уголовное дело против Навального - «это обычное поведение Кремля в ситуации растерянности»

07.01.2021 15:49
В обзоре также об уголовном деле против юриста ФБК Любви Соболь; о причастности возможных отравителей Навального к другим смертям и отравлениям оппозиционеров; об акции сторонников Либертарианской партии «Государство — террорист»; о пытках в иркутском СИЗО.

Журналист «Белсата»: Я чувствую вину перед коллегами за то, что нахожусь в безопасности в Польше

15.09.2021 17:00
Герой сегодняшнего выпуска «Иностранцы в Польше» - 25-летний белорус Витовт Сивчик. Витовт – теле- и радиожурналист. Он работает на телеканале «Белсат» и на польской радиостанции «Рация». О том, как выглядит работа белорусского журналиста в Польше, о солидарности с задержанными коллегами и о протестах в Беларуси Витовт рассказал в интервью Русской службе Польского Радио.

Украинец в Польше: Люди из постсоветских стран создают межнациональную общность

08.12.2021 17:00
Герой сегодняшнего выпуска рубрики «Иностранцы в Польше» - украинец Денис Куценко. Сам он родом из Харькова. Денис учится и работает в Варшаве. В интервью Русской службе Польского Радио он рассказал о национальной идентичности, украинской диаспоре и выходцах из постсоветских стран.