В 100-ю годовщину рождения Збигнева Херберта и в 20-ю годовщину смерти Чеслава Милоша состоялся цикл мероприятий под названием «Запоминание: Милош-Херберт». Два выдающихся поэта как бы встретились в Красногруде. О том, что там происходило, мы побеседовали с президентом фонда имени Збигнева Херберта Марией Дзедушицкой. Но первый вопрос касался самой Красногруды.
- Почему именно эта местность вблизи польско-литовской границы выбрана для события, посвященного памяти светил польской поэзии?
Мария Дзедушицкая: Красногруда – это совершенно исключительное место, связанное с Чеславом Милошем. До войны в усадьбе в Красногруде проживала его семья, его тети, и он в детстве часто приезжал туда на каникулы. В конце 90-х годов ХХ века в Красногруде был создан Центр Pogranicze (Пограничье), основанный известным поэтом Кшиштофом Чижевским и его женой Малгожатой. Ранее Фонд Pogranicze действовал в Белой синагоге в городе Сейны, где проходили культурные, литературные мероприятия. А после ремонта усадьбы в Красногруде вся деятельность переведена туда, и сейчас это очень важный на литературной карте Польши пункт, где ежегодно проходит ряд значимых событий. В частности, фестиваль «Княжество поэзии», конференции, молодежные семинары. А кроме того, это место очень живописное, там есть чудесное озеро, туристические достопримечательности, и летом оно особенно активно живет поэзией, и открыто для всех там отдыхающих, которые могут интересно провести время.
- Как бы Вы определили лейтмотив, объединяющий все мероприятия цикла?
Мария Дзедушицкая: Мы стремились к тому, чтобы память была живой. В ходе Симпозиона подчеркивалось, что «помнить» означает действие. Речь шла не о том, чтобы почтить память двух великих поэтов, ставить их на пьедестал, а о новом прочтении их произведений, о размышлениях над текстами, об их творчестве и наследии. В Красногруде проходили замечательные дискуссии с участием знатоков творчества обоих поэтов, мастер-классы с приглашенными поэтами, вечера, на которых мы слушали стихи Милоша, Херберта и других поэтов. Были также фильмы о Милоше и Херберте. Так что память во время Симпозиона приобретала очень разные формы.
- Останутся ли материальные следы цикла встреч в Красногруде? Это ведь тоже очень важно для памяти.
Мария Дзедушицкая: Все участники Симпозиона чувствовали исключительность этого события. Я слышала от ученых-специалистов по творчеству обоих поэтов, что это первое мероприятие на таком высоком уровне на тему Милоша и Херберта вместе. На всех встречах велись аудио и видеозаписи, которые будут опубликованы на сайтах Фонда имени Збигнева Херберта, Фонда Pogranicze и Национальной библиотеки, которая является стратегическим партнером программы 100-й годовщины рождения Збигнева Херберта. Возможно, материалы появятся также в печати. И если можно, уже сейчас приглашаю в Варшаву, где в конце сентября-начале октября состоится II фестиваль «Варшава стихотворений», главным героем которого будет Збигнев Херберт. А кульминация программы намечена на 27, 28 и 29 октября в Национальной библиотеке. Как известно, Херберт родился 29 октября, и я уже сейчас сердечно на этот юбилей приглашаю.
- Мы также связались с профессором Павлом Прухняком, соорганизатором Симпозиона. Господин профессор, формула такого события, обращенная к древнегреческой традиции, в отношении темы «Запоминание: Милош-Херберт» означает интеллектуальное и духовное пиршество. К этому добавлено определение «мистерия». Как же всё проходило?
Павел Прухняк: В этом вопросе Вы отметили два ключевых конструктивных элемента: с одной стороны «симпозион», с другой – «мистерия». В этом событии был мотив раздумий, бесед, дискуссий, и мотив в определенной степени театральный с целью построения акустической сцены, пространства для слов, звучащих с особой силой. Слов, в которых мы сегодня очень нуждаемся, слов поэзии. И в этом таинственном пространстве мистерии, театра звучали стихи.
- Известно, что отношения между Милошем и Хербертом складывались непросто. Однако в Красногруде они как бы встретились. В чем самое большое различие между ними, а в чем можно усматривать общность?
Павел Прухняк: Это очень трудный вопрос, но от него можно легко увернуться, сказав, что оба были великими, гениальными поэтами польского языка, а их разногласия касались несущественных аспектов. Но можно на этот вопрос ответить иначе: что Херберта и Милоша сильнее всего разделило то, о чем мы дискутировали в Красногруде на третий день Симпозиона, а именно – «демоны истории». Поэты по-разному смотрели на историю, по-разному ее понимали. Но демоны истории как злые силы, действующие в ауре человеческих, исторических выборов, не являются, как я уже сказал, существенными в данном случае. Думаю, гораздо важнее то, что Милоша и Херберта объединяло, и что дало возможность им «встретиться» на наших чтениях, в нашей памяти о них. Одной из наших тем была сама потребность помнить, проникновения в то, что под видом прошлого создает наше «здесь и сейчас». Это пространство памяти, запоминания, пространство стиха, которое является формой памяти, актом запоминания – общее для Милоша и Херберта. Есть еще один, более важный аспект, который их объединяет. Мы выдвинули тезис, что существует нечто такое, как духовность стиха, или, говоря более осторожно, что поэзия, особенно сегодня, дает доступ к духовному пространству. Оно выходит за пределы того плоского мира, в котором протекает обыденная жизнь. Есть какой-то другой мир, созданный словами, открывающийся на импульсы, интуицию, также на религиозное воображение. И то другое, иное пространство деликатной духовности – есть нечто, что посредством писательского акта, жеста, объединяет Херберта и Милоша. И мы особенно стремились к тому, чтобы показать эту связь двух гениальных поэтов.
Автор: Ирина Завиша
