Польское радио на русском

Культурное пространство: Что связывает фильмы-лауреаты «Оскара 2024»: «20 дней в Мариуполе», «Оппенгеймер» и «Зона интересов»

15.03.2024 09:15
О трех фильмах – лауреатах «Оскара» мы побеседовали с кинорежиссером-документалистом, публицистом и общественным деятелем Григорием Амнуэлем.
Аудио
  • Интервью с Григорием Амнуэлем о фильма- лауреатах "Оскара 2024".
 .
Статуэтка "Оскар".Фото: РАР/Grzegorz Michałowski

«Правда должна восторжествовать, а павшие не должны быть забыты», заявил украинский режиссер Мстислав Чернов на церемонии вручения премии «Оскар 2024» за признанный Американской киноакадемией лучшим документальный фильм «20 дней в Мариуполе». Стоит отметить, что это первый «Оскар» в истории Украины.

О трех фильмах – лауреатах «Оскара» мы побеседовали с кинорежиссером-документалистом, публицистом и общественным деятелем, эмигрантом из России в Польшу Григорием Амнуэлем.

- Судя по отзывам в СМИ и соцсетях, фильм о первых трех неделях в Мариуполе после начала российского вторжения в Украину потряс зрителей и жюри «Оскара». А что для Вас с точки зрения кинематографиста является самым главным в этом фильме?  

Григорий Амнуэль: Я полностью разделяю мнение уважаемых академиков оскаровских. Дело не только в том, что в этом фильме показаны те кадры, которые, на самом деле, все, кто в курсе украинских событий и развязанной там Россией войны уже много раз видели в телевизоре, в интернете, в телефоне и так далее, и так далее. Дело в том, что этот фильм сделан в том же ключе, в котором в свое время был сделан фильм Михаилом Роммом «Обыкновенный фашизм», где авторы нашли очень точную краску, не добавляя особых музыкальных или акцентированных дикторским текстом акцентов. Они, наоборот, сделали их максимально тихими. И этот фильм действительно очень и очень сильно напоминает мне как режиссеру язык фильма Михаила Ильича Ромма «Обыкновенный фашизм». Да, то, что происходит сегодня на полях Украины и происходило 20 дней в Мариуполе, абсолютно тождественно тому, что показывалось в том старом фильме, который, увы, не могу получить Оскара…

- Те, кто видел этот фильм в Польше, говорят о своем шоке. В частности,  режиссер Петр Ратайчак признался Польскому Радио, что был поражен тем, как люди осваиваются в войне. Что в то время, когда взрывались бомбы, сбрасываемые с самолетов, люди просто шли по улице. Что они привыкают к тому, что спят в убежищах, и что «в какой-то момент все с этой войной как бы смиряются, она становится ежедневным элементом жизни, нормальным». А для Вас такое «привыкание» - тоже шок, а может, парадоксально, свидетельство утверждения жизни?

Григорий Амнуэль: Для меня это не шок и не жизнеутверждающее. Для меня это страшный факт того, что, к сожалению, у ужасу войны человек быстро привыкает и он становится бытовым. И могу сказать честно, что в свое время, когда я снимал фильм в августе 1991 года про события в Москве, то самым страшным моментом было опуститься в метро в тот момент, когда сносили памятник Дзержинскому на Лубянке и увидеть, что в метро люди вяжут, разгадывают кроссворды и ничего не происходит. Вот это страшно.

- А какое впечатление произвел на Вас фильм польско-британский фильм «Зона интересов»?

Григорий Амнуэль: Он получил не один, а два Оскара, еще за звук, который в этом фильме действительно фантастический. Его надо смотреть только в кинотеатрах. И фильм как раз о том, о чем мы говорили в ответе на предыдущий вопрос. О том «нормальном» быте, который легко соседствует с преступлениями, которые идут у вас за забором. И что очень важно для меня особенно, что в этом фильме, в том числе, подчеркнуто: тот ужас, который происходил, и тот героизм, который делали дети и жители соседних с Аушвицем-Биркенау деревень. К сожалению, в маленький музей, который находится несколько в отдалении от главного входа, и где есть мемориал и памятники этим людям, экскурсии редко ходят, и об этом мало говорят. А это важно – говорить о том, что были люди, простые люди, для которых чужого горя не бывает. Этот фильм, с моей точки зрения, в отличии от огромного количества фильмов, снятых, в том числе про трагедию Аушвица-Биркенау, в разных странах, и документальных, и игровых, художественных, открыл новый взгляд на эту проблематику. Очень важный взгляд, когда преступления не показаны страшно. В отличие от «20 дней в Мариуполе», в этом фильме нет ни одного страшного кадра, ни одного ужасного кадра, которых многие ждут в рассказе про это. Этот фильм – новое слово, и слово очень важное для сегодняшнего дня.

- Какова, на Ваш взгляд, задача кинематографа в условиях идущей в Украине страшной войны и угрозы со стороны России всей Европе?

Григорий Амнуэль: Я думаю, что очень важно было бы для любого кинематографа, как раз примерно прийти к тому, о чем рассказывает «Зона интересов». Показать анализ: что делает война с людьми. Не обязательно на передовой, не обязательно там, где они каждую секунду могут погибнуть, а что она приносит в их жизнь. Чтобы человек, даже находясь в относительной безопасности, и не обязательно даже в Украине, или эмигрировав, уехав, он всё равно несет в себе частичку этой войны: в семье, среди своих друзей, которых часто война разделяет по разные стороны. Вот что важно – дать людям понимание, откуда рождается война, и что можно сделать, чтобы ее не было.

- Наверное, это также одно из посланий фильма «Оппенгеймер», буквально обсыпанного «Оскарами»?

Григорий Амнуэль: Абсолютно с вами согласен. То, что американские кинематографисты и режиссеры, и сценаристы, и продюсеры, и актеры, и не только граждане Соединенных Штатов Америки – там достаточно интернациональная съемочная группа работала над этим фильмом – оживили забытую ситуацию, которая в начале 60-х годов гремела, и тогда имя Оппенгеймера было всем знакомо. Без Оппенгеймера, без того, что сделали Оппенгеймер и его сподвижники-ученые, не было бы и Андрея Дмитриевича Сахарова, к примеру. А тогда мы бы вообще, наверное, сегодня могли говорить совершенно на другие темы, куда более страшные. А может быть и говорить бы не могли…

- Пользуясь возможностью, стоит сказать, что в марте и в начале апреля в варшавском Центре «Витрина Восточного дома» в Варшаве будут показаны Ваши фильмы:

Григорий Амнуэль: Мой фильм будет 21-го (марта), а второй – 3 апреля в новом, с моей точки зрения очень нужном и важном не только для Польши, но и для всех, кто здесь оказался, и кому Польша дала возможность спасаться от войны – и из Украины, и из Беларуси, и из России,может быть, и из других стран тоже, месте. Это площадка, где будет показан фильм «Художник и война», как раз с размышлениями и разговором о роли человека и роли художника, ответственности и понимания войны, того, что война делает. А 3 апреля – фильм «Дневник до востребования, возвращающий нас к страшным временам ГУЛАГа, которые, к сожалению, в сегодняшней России уже тоже вернулись.

Автор передачи: Ирина Завиша

 

Культурное пространство: в Варшаве начался 15-й великопостный фестиваль «Новые Эпифании»

16.02.2024 14:30
«Почему вы смущены?» - такой девиз великопостного фестиваля «Новые Эпифании» избрали его организаторы из Центра мысли Иоанна Павла II Варшаве. Это часть цитаты из Евангелия от Луки, где Иисус явившись своим ученикам после смерти на кресте говорит им: «Почему вы смущены, и отчего сомнения возникают в сердце вашем?»

Культурное пространство: «Сцена Буфер». Декларативная квази-опера» ко второй годовщине войны России против Украины

01.03.2024 15:26
О творческих резиденциях в Польше для украинских деятелей театра как знаке солидарности со стороны Театрального института в Варшаве, и спектакле «Сцена Буфер» авторства украинского композитора и режиссера Андрия Мерхеля.

Культурное пространство: Театр в программе 15-го Великопостного фестиваля «Новые Эпифании»

08.03.2024 10:10
Театральная часть фестиваля «Новые Эпифании» представляет спектакли известных режиссеров и дебютантов, посвященные проблемам болезни, смерти, жизненных трудностей, но говорящие об этом неоднозначным и интересным способом.